Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Шатер Тетушки Акары. > Rogue > 1.12


Автор: SphinX 3.07.2006 - 10:06
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?FN=wow-rogue&T=1271292&P=1

QUOTE
The review is well underway and we wanted to share a sort of first glimpse into the changes being made for the rogue talent review. Keep in mind that these changes are not complete or final, and the below information is likely to alter as we move into our testing phases. While not everything is listed, the below list encompasses the majority of changes being made in the review.

I'll be working in the weeks to come to get as much additional information as possible, but it is likely that quite a bit of the final information regarding talent changes will not be fully announced until the talent calculators go live. Of course you'll also be able to actually play around with the changes too once the Public Test Realms go up.

I'm going to just list the changes and provide additional information where possible or necessary. Let's get to it.


The following talents have been removed: Improved Deadly Poison, Improved Distract, Throwing Weapon Specialization, Improved Vanish, and Rapid Concealment.


Improved Instant Poison is now "Improved Poisons" and increases your chance to apply ALL poisons by 2/4/6/8/10%.


Rapid Concealment has been merged with Camouflage, by combining these talents you not only get a great talent to start off the tree, but obviously it frees up a number of points to be spent elsewhere.


Murder will now also apply to all finishing moves. The benefit this will provide to output and attack combinations is fairly straightforward.


Vile Poisons now gives your poisons a chance to resist dispel effects, in addition to increasing poison damage.


Improved Kidney Shot has been changed, and will instead increase the damage taken by the target while they are affected by Kidney Shot. This talent no longer reduces the cooldown of Kidney Shot.


Improved Sprint has been changed, and will instead have a 50/100% chance to remove all movement impairing effects when you activate your Sprint ability. This talent no longer reduces the cooldown of Sprint.


Improved Evasion renamed to Endurance, and will add a Sprint cooldown reduction.


New talent Weapon Expertise in the Combat tree, increases your weapon skill with all melee weapons. The recovery of damage with an increased weapon skill should be a good boost to overall output.


Initiative is being reduced to a 3 point talent, but resulting in the same 75% end chance to add an additional combo point.


Elusiveness is being reduced to a 3 point talent, but resulting in the same 75 sec cooldown reduction to Evasion, Blind, and Vanish.


Ghostly Strike now has a reduced Energy cost, the reduction of Energy was enough to make it necessary to also reduce the damage output slightly.


Improved Garrotes damage reduction will be removed. This is being changed as part of an overall improvement for Garrote.


Setup is being moved higher up in the tree, becoming a 16 point talent with no prerequisites, helping move the talent in reach of specific builds.


New talent Heightened Senses in the subtlety tree, increases your Stealth detection, and reduces the chance for you to be hit by spells and ranged attacks.


Hemorrhage will be moved up in the tree to become a 21 point talent. This should help to place the ability in a more reachable position, and allow for a little more versatility with specific talent builds.


New talent Deadliness in the Subtlety tree, increases your Attack Power by a percentage.


Premeditation will have its Energy requirement removed, changed to an instant cast, and range increased. Its cooldown will remain the same. Premeditation will now be pre-reqd by Preperation.


Vanish will now remove effects that allow the caster to remain aware of the rogues presence, such as Mind Vision and Hunters Mark.


Garrote, Rupture, and Eviscerate are being increased in damage. More details to come.


Expose Armor will now reduce armor by a percentage.

I'll be continuing to speak with the designers and collecting as much additional information as possible in the coming weeks.

Thanks for reading.

Автор: Caryon 3.07.2006 - 10:37
дайте два!
rogue FTW!
судя по всему, ДПС вырастет неслабо.

Автор: johnvb 3.07.2006 - 13:18
мдаааа, гратз рогам smile.gif

Автор: puzo 3.07.2006 - 13:52
вары последние?

Автор: Caryon 3.07.2006 - 14:27
вары, типа, уже были.

Автор: puzo 3.07.2006 - 14:30
дааааааа ???? biggrin.gif
я всё пропустил наверно
ну стало быть я убер уже класс, жду второго круга.

Автор: Tish 3.07.2006 - 14:48
когда же уже локам дадут что-нибудь вкусненькое......

Автор: johnvb 3.07.2006 - 14:54
2Tish:
и вы уже тоже были wink.gif
роги последние остались, недолюбленные близзами. Хотя куда уж им еще больше дамага? unsure.gif

Автор: Caryon 3.07.2006 - 15:21
QUOTE
Хотя куда уж им еще больше дамага?

Такой вопрос был бы справедлив в отношении магов, или там хантеров, у которых рейд ютилити очень высок. Но у рог кроме этого дамага больше ничего нету, вообще ничего.

Автор: johnvb 3.07.2006 - 15:55
2Caryon:
А что есть у хантов кроме дамага? Пулл? Ну так это уже почти нигде не нужно ...
но я же выше писал, что очень рад за рог smile.gif

Автор: MoNK 3.07.2006 - 15:57
2johnvb:
Пул, натур резист. А что значит "почти нигде не надо"? А кто ж пулит? smile.gif А еще хантеры, типа, кайтят. rolleyes.gif

Автор: johnvb 3.07.2006 - 16:02
2MoNK:
в да, вот еще НР и 100АП. Ну типа за это и держат tongue.gif

QUOTE
А кто ж пулит?

танки. Не бояцца уже ничего, вот и пуллят.

QUOTE
А еще хантеры, типа, кайтят.

кого? wink.gif хотя подозреваю ответ тот же, что и на предыдущий вопрос smile.gif

Автор: MoNK 3.07.2006 - 16:06
2johnvb:
Ну, у нас, например, дракончиков на Разоргоре кайтят. И после Ваэля этих... Драккисат++. А пул варами - это, конечно, весело. Особенно пул варом трех файерлордов на первом мосту в МС. У нас даже хантер однажды троих запулил, а уж вар и подавно всех сразу собирать будет. И с трешами перед Гарром и Гехеннасом тоже, наверное, весело зергом разбираться после пула варом. smile.gif

PS: И вообще, тут про парней в коже, а не про защиту хантеров. smile.gif

Автор: johnvb 3.07.2006 - 16:09
2MoNK:
угу, но почти все это у нас делают варры wink.gif
Только еще пока Барона и Шозанаха петом выпулливаем, хотя пора уже перестать детством баловаться и там их на месте разбирать smile.gif

QUOTE
И вообще, тут про парней в коже, а не про защиту хантеров.

угу, роги сорри, не буду больше тут флудить, мы радуется за вас (нас ph34r.gif)

Автор: Delvin 4.07.2006 - 10:29
Локи и так - имбовее некуда. Куда их ещё то вкусненьким оделять?
"Вы есть хотеть очень много кушать" (с) laugh.gif

p.s. Интересно, новый ЭкспозАрмор насколько будет бесить танков и лолодинов wink.gif

Автор: Noisy 4.07.2006 - 10:41
в общем короче вариоры теперь НИКТО и точка. и никому не нужны

Автор: Caryon 4.07.2006 - 12:07
Я думаю, он только на ферал мишках применение найдет, но может быть еще на палах, если со щитом, к примеру. Тратить комбо пойнты на сандер при бое с варом? Нет, спасибо.

Автор: gluk 4.07.2006 - 14:36
QUOTE
Improved Sprint has been changed, and will instead have a 50/100% chance to remove all movement impairing effects when you activate your Sprint ability. This talent no longer reduces the cooldown of Sprint.

Ничего. Преп теперь не особо нужен. Раньше 2 ваниша и блайнд => совсем гг магу или существенно повышались шансы вс хантер, а щас спринт совсем хорош.

QUOTE
New talent Weapon Expertise in the Combat tree, increases your weapon skill with all melee weapons. The recovery of damage with an increased weapon skill should be a good boost to overall output.

Human rogue, hakkari blades/maladath, this = сходите отдохните.

QUOTE
New talent Heightened Senses in the subtlety tree, increases your Stealth detection, and reduces the chance for you to be hit by spells and ranged attacks.

QQ, dodge на ВСЕ. Даже говорить ниче не хочется...

QUOTE
New talent Deadliness in the Subtlety tree, increases your Attack Power by a percentage.


НЕНАВИЖУ близов. Ненавижу. Такую имба и в такой гав...ый три. Теперь придется с Хамором мутить комбат билды, я так понимаю... Очень жаль, СС мне больше нравился. Криты под 800, и это еще с нубской бруталкой в мейне...

QUOTE
Garrote, Rupture, and Eviscerate are being increased in damage. More details to come.

Давно пора...

QUOTE
Expose Armor will now reduce armor by a percentage.

Imp. ex. Armor + 5sunders available?

Автор: johnvb 4.07.2006 - 17:27
QUOTE
Imp. ex. Armor + 5sunders available?

надеюсь smile.gif хочу аймеды по 3К увидеть tongue.gif

Автор: Caryon 12.07.2006 - 17:04
Посмотрел новые таланты. Не изменилось ничего!
GG Blizzard. Нет, это не нерф, конечно. Просто мы как были, так и останемся самым ненужным классом в ПвЕ.

Автор: johnvb 12.07.2006 - 17:05
2Caryon:
QUOTE
Просто мы как были, так и останемся самым ненужным классом в ПвЕ.

сорри конечно, но это лол.

Автор: Hellbot 12.07.2006 - 17:09
А я вот прихожу ко мнению что еще и варлоки больше 1 штуки на рейд не нужны :-( какой ужас.

Автор: Caryon 12.07.2006 - 17:21
2johnvb:
ага, а 99% людей, которые на 50-ти страничном топике говорят NO пересмотру талантов, очевидно, нубы.
в принципе, дело не в талантах, конечно. вот http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-rogue-en&t=219667&p=1&tmp=1#post219667 хорошо все описали.

Автор: Hellbot 12.07.2006 - 17:24
2Caryon:
Я прощу прощения что вмешиваюсь, но есть момент, если учесть сколько человек играет, то 50 страничный топик - собсвенно ничто, а сколько человек на каждое изменение говорят NO ?

Автор: Caryon 12.07.2006 - 17:28
дело не в количестве страниц, а в пропорциях говорящих YES и NO.
я просто зашел на первую страницу евро форума и ткнул на первую попавшуюся тему. там таких тем сотни, везде одно и тоже.

Автор: Alehandro 12.07.2006 - 17:30
Рогам ничего принципиально не поменяли. Зачем-то засунули кучу вкусностей в сабтлети. Теперь непонятно, как в принципе таланты возможно раскидатьsad.gif

Автор: Caryon 12.07.2006 - 17:40
А никак. Классические билды 21/8/22, 31/8/12, 20/31/0, 16/25/10 не поменялись. Появился новый билд под хеммо. ROFL.

Автор: Alehandro 12.07.2006 - 17:43
Прочитал статью. В принципе, полностью с человеком согласен. Рога ничего не умеет, кроме ДПС... в 1.12 рога не будет лучше ДПС того же мега баффнутого мага или вара в энд гейм плейте....
ТТ

Автор: johnvb 12.07.2006 - 18:01
2Caryon:
QUOTE
дело не в количестве страниц, а в пропорциях говорящих YES и NO.

Даже не собираюсь идти и читать 50 страниц очередного вайна.
если зайти в любой классовый раздел евро-вова, там пишут то же самое про любой класс.

Вот давай убираем из рейда рог, так как они никому не нужны в ПвЕ и локов, по той же причине. Хантов тоже убрать кстати, ибо их передамаживают роги те же. Ну и давай назови состав рейда wink.gif
Вот давай рейд из 20 магов 10 варров ну и хилеры с палами так?
а дальше я посмеюсь как маги и вары будут лут распределять laugh.gif

зы. мда, я всегда знал что для вайна нет предела. Но чтобы настолько blink.gif

Автор: Caryon 12.07.2006 - 19:05
еще раз ссылка http://forums-en.wow-europe.com/thread.aspx?fn=wow-rogue-en&t=219667&p=1&tmp=1#post219667
могу пересказать своими словами. надо?

Автор: Alehandro 12.07.2006 - 19:13
2johnvb:
Дело не в том, что вайнят все и всегда. Дело в том, что поменяли таланты всем. Ну на самом деле - магам, друидам, паладинам, варам, шоманам, хантерам... всем координально поменяли таланты.
Теперь смотрим на рог... это что? издевательство? Добавить пару вкусностей в никому не нужную ветку - это revamp???

Автор: venix 12.07.2006 - 19:47
2Alehandro:
а магам тожи не много добавили, ап понерффили blink.gif

Автор: AoD_Patr 13.07.2006 - 03:32
Прошу заметить, что хантам пвп билды добавили в нашем патче, а не пве. Не вижу, в чем был бафф хантов... В уменьшенных критах?

Автор: Alehandro 13.07.2006 - 10:36
2AoD_Patr:
Попробуй варом или рогой убить хантераsmile.gif
2venix:
ага, немного... просто фрост мага не убить. А так - ничего не добавили, собственно.

Автор: Delvin 13.07.2006 - 12:38
Кстати по приводившемуся тут линку лично меня просто заломало читать такой объём, на знание языка не жалюсь wink.gif
Было бы недурно сюда дать основную суть в переводе...

p.s. Давайте ещё поплачем о том что на фисты не распространяется новомодный Weapon Expertise wink.gif Какой жесточайший облом для тех кто метил на HWL-fists laugh.gif

Автор: johnvb 13.07.2006 - 13:16
2Alehandro:
А ты попробуй друидом 1 на 1 кого-нибудь убей.

2Alehandro:
QUOTE
Попробуй варом или рогой убить хантера

В одежде равной и хуже Т1 - сложно. Т2 и выше реально. Там кто напал тот и выиграл. Хороший варр меня с моими 4.5к мейла складывает с 3-5 ударов. Чардж 5 секунд и труп.
Так к сведению, ваниш марку снимать будет, трапсы видно, спринт снимает замедлялки. что мало что-ли?
Хемор билд в хорошем шмоте начинает давать больше дамага чем комбат.

А что касается рог в ПвЕ - тут не на что жаловаться. В каждом инсте вепоны дают новые и сильно лучшие. Хантам кроме БВЛ арбалета так ничего и не дали. Все что падает после - оно просто хуже в ПвЕ. Рог передамажить на милишных боссах вообще нереально, куда вас еще усилять.
Вот вам и сделали вместо двух хороших веток - три. И опять идет вайн, а нафига нам сабтл ветка. Ну лол. Слов нет.

Автор: AoD_Patr 13.07.2006 - 14:52
2Alehandro:
Кажется, о пве говорили, разве нет? Причем тут кто кого убьет?

Автор: Alehandro 13.07.2006 - 15:32
2johnvb:
Чардж, 5 сек - трап, а не трупsmile.gif

Автор: johnvb 13.07.2006 - 15:40
2Alehandro:
В ПвП то? ^^ меня дуэли не интересуют.
ps. хотя да, все время забываю что у меня пвп = бг. у кого-то по-другому.

Автор: Caryon 13.07.2006 - 15:43
Милишный босс - это, если я правильно понимаю, босс без АоЕ, без кливов, без нокбаков, и так далее. Да, там рога зажигает. Вот только чем дальше, тем таких боссов меньше.
Рога - единственный класс в игре, который не дает рейду ничего, кроме дамага. При том, что маги или вары, которые гораздо более полезны, в хорошем экипе вполне способны выдать такой же дамаг. Не больше, а просто такой же.

Автор: johnvb 13.07.2006 - 15:52
2Caryon:
Боссов таких достаточно много и в Накксе в том же некоторые боссы убиваются чисто за счет дамага и роги там отжигают.
Ну и потом а кто сказал, что маги должны делать меньше дамага чем роги? Чем плохо что маг или ДД варр может дать столько же дамага чем рога?
Есть боссы для милишников, есть для дистанционщиков - чем это плохо?

Я просто не понимаю чего вы хотите? быть имбой или быть всегда первым по дамагу? ну так не бывает и не будет надеюсь. близзы молодцы что так сделали.

Автор: Caryon 13.07.2006 - 16:12
Вар, маг и рога делают одинаковый дамаг. Угадай, кого при этом надо сильнее лечить? Подсказываю: мили класс не в плейте.
кроме того, вар:
танкует
дает бафф
маг:
имеет КК
АоЕ
делает воду
порталы
декурс
дает бафф
Рейд без рог немного потеряет. Рейд без магов или варов - это лол. Ах да, мы можем отключать ловушки в БВЛ...
Боссы для дистанционщиков - это что такое? Разве есть мобы, где рэйнджед классы не могут атаковать?

Автор: Alehandro 13.07.2006 - 16:24
2johnvb:
Это в мясе на БГ вар чардж, 5 сек и труп? Ну да, верю. Я про дуэли говорил, немного не понял, сорри.

Автор: johnvb 13.07.2006 - 16:33
2Caryon:
QUOTE
Вар, маг и рога делают одинаковый дамаг.

Вот только варр, делаяя тот же дамаг что и рога - генерирует несколько больше агро (несколько это так разика в полтора). Так что дамажить то варр может, но осторожно. и на аггро-сбрасывающих боссах варр не сможет дать дамаг, как рога иначе срыв аггро и всё плохо. Маги, хоть им после их патча стало намного проще, но у них вообще нет аггро сбрасывающих абилок, что тоже иногда сказывается.
И еще раз есть боссы где роги мили основной дамаг, есть где ранджед и что?

QUOTE
Рейд без рог немного потеряет.

Я конечно рад за ваш рейд, если вы можете без рог пройти. мы как-то без рог мало что можем сделать.
Ну конечно, процентов 35-40 дамага. да это такие мелочи, что можно выкинуть. Берем 10 варров 10 магов и вперед. ну идите берите и одевайте. А мне лично как-то с нормальным балансом по классам нравится ходить.

Автор: Zmeich 14.07.2006 - 04:32
Дубль 2.
QUOTE
Murder has been changed to increase damage caused against Humanoid, Giant, Beast, and Dragonkin by 1%/2%.


Remorseless Attacks has been reduced to 2 ranks, with the new effectiveness being 20% and 40%.


Endurance has been changed to reduce the cooldown of your Sprint and Evasion abilities by 45 sec/1.5 min. It no longer increases the duration of Evasion.


Weapon Expertise will now increases your skill with Fist, Dagger, and Sword weapons. It will no longer affect Maces, and this change is being followed up by


Mace Specialization will now also add 1-5 weapon skill with Maces, in addition to the stun effect the talent already provides.


Adrenaline Rush now has a reduced cooldown of 5 min.


Elusiveness has been reduced to a 2 point talent and now reduces the cooldown of Vanish and Blind by 45 sec/1.5 min. It no longer reduces the cooldown for Evasion.


Opportunity is being moved to a tier 1 talent, swapping places with Camouflage.


Ghostly Strike has been reverted back to the previous 125% weapon damage, but retains its new Energy cost of 40.


Setup will now also provide combo points if you fully resist an attackers spell.


Improved Rupture, Improved Cheap Shot, and Improved Garrote have been removed.


New talent 'Serrated Blades' is a tier 4 talent in the Subtlety tree, causes your attacks to ignore X of your targets Armor, and increases the damage dealt by your Rupture ability. The amount of Armor reduced increases with your level. At level 60, the ranks will reduce target Armor by 100/200/300 respectively.


New talent 'Dirty Deeds' replaces the Improved Cheap Shot talent, reducing the Energy cost of both the Cheap Shot and Garrote abilities by 10/20.


Garrote, Eviscerate, and Rupture now all scale with Attack Power. The previously announced Eviscerate book will still be made available in an undisclosed location. While we had always planned to scale these abilites at a point in the future, we felt that the rank upgrade for Eviscerate and damage increase for Garotte would provide a well needed boost in the current game and carry these abilities until the scaling mechanic was implemented. Our ultimate goal to scale the abilities in a future update was decided to be moved ahead, and the current plan is to implement scaling for these abilities in 1.12, instead of in a later update.


Again, please keep in mind that any of the above changes are subject to revision, reversal, or removal. We'll be continuing to evaluate these changes, and the review as a whole. Neither the talent calculator, nor these forum posts should be considered final word on the review.

http://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-rogue&t=1337254&p=1&tmp=1#post1337254
Новый калькулятор тоже доступен
http://www.worldofwarcraft.com/info/classes/rogues2/talents.html
Уже получше

Автор: Caryon 14.07.2006 - 09:26
о да! ща заценим smile.gif

QUOTE
Opportunity is being moved to a tier 1 talent, swapping places with Camouflage.

/applaud

QUOTE
Garrote, Eviscerate, and Rupture now all scale with Attack Power.

/cheer
интересно, какая формула.

Автор: Caryon 14.07.2006 - 12:28
а вот и цифры:
QUOTE
Below are the current values that we are currently working with for the scaling of Garrote, Eviscerate, and Rupture with Attack Power. As with everything in the review, these are subject to change.

The original thread detailing the most recent changes announced for the review can be found here: https://forums.worldofwarcraft.com/thread.aspx?fn=wow-rogue&t=1337254

Garrote 6:
Old Damage: 432
600 AP: 660
800 AP:696
1500 AP: 822
% Increase for 1500 AP: 90%

Eviscerate 8:
Old Damage: 936
600 AP: 941
800 AP: 971
1500 AP: 1076

Eviscerate 9:
600 AP: 1048
800 AP: 1078
1500 AP: 1183
% Increase for 1500 AP: 26%

Rupture 6:
Old Damage: 935
600 AP: 944
800 AP: 992
1500 AP: 1160
% Increase for 1500 AP: 24%

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)