Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Шатер Тетушки Акары. > Железяки и не только. > ИБП (ups) для дома


Автор: Nameless One 5.01.2009 - 22:02
Привет.

Есть желание приобрести домой сабж. Может посоветуете модель по личному опыту ? Обязательно чтобы был с AVR (не переходил на батарею при небольших отклонениях входного напряжения от нормы), и чтобы эта фишка была реализована качественно (комп не перегружался). Время работы от батареи вторично (вполне хватит 10 минут). Чтобы батарея не убивалась за год. Чтобы не умер от повышения напруги в сети. Приветствуется наличие дополнительных фич в виде евророзеток, защиты сетки. Вентилятор не приветствуется (домой ставить). Думаю за 800-1000 VA моя личная жаба готова дать согласие на 3-4 (ну пять, если оно того стоит) килорублей.

Пока по обзорам обратил внимание на:

- IPPON Smart Power Pro 1000
- IPPON Smart Winner 1000 (этот уже на пределе по цене)
- Powerman Smart 1000 (тоже дорогой)
- Powercom IMP(IMD) 825AP
- Powercom IMD 1025AP


Автор: Nameless One 5.01.2009 - 22:35
В догонку.

БП в системном блоке - 600W с APFC Вычитал на форумах, что это имеет значение. Типа при переключении на батарею для такого БП от ИБП требуется повышенная пиковая мощность. А хватит-ли вообще 800VA (~480W) unsure.gif или сразу смотреть модели от 1000VA ?

Автор: DreadKnight 6.01.2009 - 11:16
2Nameless One:
У меня дома нет, я купил просто стабилизатор... напряжение скачет тока так. ЮПС с работы приносил с AVR, толку от него мало в плане стабилизации напряжения более 10%. А у нас и 170 дают.

На работе у меня кладбище юпсов, есть один старенький юпс который пашет уже больше 5-ти лет - это триплайт. =)

Автор: Nameless One 6.01.2009 - 13:38
2DreadKnight:
У меня на НГ скакало напряжение в сети, в итоге сдохли БП от роутера и зарядка от мобильника. Купил новые и решил взять что-нибудь с защитой от превышения напряжения. Фильтр какой-нибудь толковый. Но попались на глаза ИБП и подумал что может стоит взять сразу его.
После ночи ликбеза понял, что для моего системника нужен минимум 1500VA дающий от батарей нормальную синусоиду, а не аппроксимацию, плюс ещё и с малым временем переключения на батарею. http://www.powerman.ru/shablon.php?UPS/RealSmart, или http://www.ippon.ru/ups/smartwinner.php И всё равно нет гарантии, что при переходе на батарею комп не перегрузится. Да и стоит это удовольствие 7-8к минимум, а от известных брендов ещё дороже. (ИБП с двойным преобразованием не имеют такого недостатка, но даже простые модели весят и стоят как весь мой системник. Ну его нафиг.)

QUOTE
У меня дома нет, я купил просто стабилизатор... напряжение скачет тока так
А какой ? Мощи хватает ? БП от системника вроде вообще ничего не нужно он и так работает в диапазоне 110-260V. Главное от 380V как-нибудь подстраховаться.

Автор: BarbaCat 6.01.2009 - 15:45
У меня(точнее сейчас у Сашки) УПСа стоит от работы на 1500.
Он он-лайновый, то есть питание всегда идет через батарею, экран от помех в сети получается абсолютный.
Но такие они дороже сильно sad.gif

Автор: DreadKnight 6.01.2009 - 18:52
2Nameless One:
Да китайский какой то, 220 выдает, особо не шумит (лишь слышно как что то там зудит... когда напряжение начинает скакать и он выпрямляет его). 1000VA стабилизатор, а БП 580W + монитор 19" и колонки 5.1

Автор: DreadKnight 6.01.2009 - 18:53
QUOTE (Nameless One @ 6.01.2009 - 13:38)
А какой ? Мощи хватает ? БП от системника вроде вообще ничего не нужно он и так работает в диапазоне 110-260V. Главное от 380V как-нибудь подстраховаться.

Колонки у меня 2 раза накрывались. =(

Автор: Nameless One 6.01.2009 - 20:30
QUOTE
У меня(точнее сейчас у Сашки) УПСа стоит от работы на 1500.
Он он-лайновый, то есть питание всегда идет через батарею, экран от помех в сети получается абсолютный.

Угу. Самое то. Это и есть двойного пробразования, входное переменное всё время в постоянное от которого подзаряжается батарея, а второй преобразователь заново формирует переменное на выход. Хорошая штука, но сильно большие, дорогие, и ещё КПД у них плохой. На преобразвателях всегда потери даже если вход вообщем-то в норме. Неправильно это защищать комп девайсом который дроже его самого стоит smile.gif А как резервное питание 1500VA только корректно выключить комп даст время. Ну или на дырчик перейти.

2DreadKnight:
Маловато вроде 1000VA, это только на твой БП с учётом его КПД. Более мощных не было что-ли ?

QUOTE
Колонки у меня 2 раза накрывались.
У меня пока всё остальное выжило. Но ну его нафиг, это был сигнал о том, что пора позаботиться. И для телевизоров надо-бы что придумать. А то потом будет мучительно больно smile.gif

Пошел изучать, что есть из стабилизаторов в продаже.

Автор: DreadKnight 7.01.2009 - 01:26
2Nameless One:
У нас в офисе стоит 10 киловатт кажись, 3-5 киловатта для дома хватит. =)

КПД у моего БП за 80%, и все 580W он не потребляет, не думаю что более 300W жрет системник в целом.

Автор: Nameless One 8.01.2009 - 14:42
Вообщем купил я просто приличный сетевой фильтр с защитой от превышения напряжения. smile.gif Хороший ИБП стоит дорого, жаба согласия не даёт, от дешёвого больше проблем чем толку может получиться, а стабилизатор мне совсем не нужен, тк БП в системнике и так от 110 до 250 работает. Получается что ерундой занимался, надо сразу было фильтр выбирать как и собирался.

ЗЫ. Интересно, а для кого в магазах выставлены ряды различных моделей ИБП по 500-600VA ? От них же для современных компов (а сейчас БП с APFC почти везде идут, кажется) как от фильтра толку. Только одно название что УПС.

Автор: BarbaCat 8.01.2009 - 15:19
Маркетологи постарались вот и покупает народ не понимая зачем...

Автор: Nameless One 8.01.2009 - 19:36
2BarbaCat: И я чуть не поддался искушению, типа УПС это круто и совсем не дорого biggrin.gif Хорошо догадался на хоботе почитать соответсвующие темы и спустился с небес на землю. Еще одно подтверждение "не гонялся бы ты поп за дешевизной".

Ну если кому ещё придёт в голову мысль прикупить дешёвый УПС, то советую сначала внимательно изучить вопрос.

Автор: DreadKnight 8.01.2009 - 20:36
2Nameless One:
А линки можно, тоже ознакомится хочется. =)

Автор: Nameless One 9.01.2009 - 09:27
2DreadKnight:

Ну для начала вот c форума одного из производителей http://forum.pcm.ru/viewtopic.php?t=478

Я попробую снова найти тему на хоботе, но там технические подробности вышеизложенной проблемы, плюс советы для энтузиастов как доработать УПС (повесить, например, между ним и БП блок кондёров).

PS. В двух словах. Просадку напряжения в сети до 160V современный БП рассчитанный на работу в диапазоне 110V-250V даже не заметит. Линейно-интерактивный УПС при этом попробует перейти на батареи, и, если не хватит мощности, выключится из-за перегрузки на выходе. Отчасти (но не гарантированно) решается покупкой УПС с чистой синусоидой (а не аппроксимацией) от батарей и запасом мощности.

PPS Есть ещё и другие косяки, грин-моде, срок службы батарей, но это уже конструктивные особенности конкретных моделей.

Автор: Poul 9.01.2009 - 11:37
Значить так. У меня последние три года IPPON Smart Power Pro 1400. На нём висят два компа с мониторами (один раньше был ЭЛТ 19 дюймов), пара роутеров (два канала интернета) и всякая хрень по мелочи. Никаких проблем нет. Полные отключения сети бывали во время рейдов, ничем кроме противного писка не мешали. Больше пяти минут не было ни разу, а эти пять он держал по полной пару раз, были включены оба компа, ни разу до низу не разрядился, выключаться не пришлось.

Автор: Nameless One 9.01.2009 - 14:35
Я тоже на эту модель смотрел, но нужно пробовать. У некоторых и на более продвинутом SMART WINNER 1500 срабатывает перегрузка. Зависит от конкретной модели БП. На мой 600W в технических характеристиках чётко сказано, что входной ток до 5A. Вот исходя из этого и получается, что нужно 1500VA (ну 1400 как вариант) только на системник. Сейчас у меня корка и один 260й, но летом я собрался апгрейдиться на квад и, возможно, второй 260й прикупить. Вот тогда вернусь к этой теме, если будет желание и возможность взять УПС с испытательным сроком. Гарантированно будет только on-line.

QUOTE
Полные отключения сети бывали во время рейдов, ничем кроме противного писка не мешали.
А с новым движком в 1680х1050 и со всеми красивостями ? Народ тестирует запустив 3Dmark smile.gif

2Poul:
А ты не знаешь какие конкретно модели БП стоят в системниках ? Это существенно. И как долго ты его используешь уже ? Батареи ещё менять не приходилось ? И не переходит-ли он на батареи когда не требуется (те AVR в нём хорошо справляется с небольшими отклонениями от нормы) ? Вообще эти IPPON по обзорам хвалили.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:7243-67 тема на хобота посвящённая аспектам совместимости упсов и БП с APFC.

Автор: Poul 9.01.2009 - 17:48
QUOTE
А с новым движком в 1680х1050 и со всеми красивостями ?

Последний раз вылет напряжения был в августе. Я был на Альтераке. Никаких проблем не было. Комп правда работал только один. На нем GF 8800 GTS, три винта, камень тогда стоял квад и памяти 4 гига было. Всё под вистой, на макс настройках. Как будет с новым движком я не знаю, до нового года не играл 4 месяца.

БП использую Chieftec, но взял его меньше года назад. Какой стоял раньше не помню, когда приходит время выбирать, тогда и заморачиваюсь. wink.gif УПС юзаю 2.5 года. Внутрь не лазил и не собираюсь. Случая чтобы он перешел на батареи просто так не помню.

Автор: Nameless One 9.01.2009 - 20:03
2Poul:
Хм, добавилось оптимизма smile.gif Тогда пожалуй попробую как-нибудь эту или 2000VA модельку. Ещё пара вопросов. БП у тебя с автовольтажем или есть переключатель 110V/220V ? Как вентилятор в упсе в плане шумности ?

PS. 2All http://www.ippon.ru/ups/smartpro.php

PPS. Цена вопроса у нас в Питере 4,5-5тр. Не то чтобы очень кусается, но уже и не халява чтобы выбирать как альтернативу фильтру.

PPPS. А видел я такой упс. В торговом центре от него банкомат запитан.

Автор: AoD_Patr 9.01.2009 - 20:16
Хм, по ссылке третья строчка в характеристиках:
Напряжение 220В +/- 25%

P.S. А, сорри, вопрос о БП был...

Автор: Nameless One 9.01.2009 - 22:14
Поясню про автовольтаж в БП.

В ходе обсуждение на хоботе сложилось мнение что менее продвинутые БП без автовольтажа (с простым переключателем 110/220) лучше совместимы с не on-line ИБП. Вполне правдоподобно. При переходе на батарею, на выходе ИБП напряжение падает, запускается преобразователь и оно начинает снова нарастать, имеет место переходный процесс (может кто вспомнит ТОЭ smile.gif ) БП с автовольтажем способен работать в диапазоне 110V-250V, но вот при 110V входной ток у него в два раза больше чем при 220V (в ТД на конкретно мой БП указано 220V - 5A max, 110V - 10А max) Если ИБП не рассчитан на такой ток, то срабатывает защита по току. Итого, если всё делать грамотно, то смотрим сколько максимальный входной ток у БП во всём его рабочем диапазоне и подбираем упс исходя именно из тока. 10A max - извольте 2000VA модель. Кажется так.

2Poul:
И ещё вопрос. Вентилятор там всё время работает или только в резервном режиме ?

Автор: Poul 11.01.2009 - 02:45
Вентилятор работает всегда, но не слышен уже с двух метров.

Автор: Poul 30.01.2009 - 15:52
Вот и тест с нынешним движком. Умер автомат на щитке (первый раз такое видел). Около пяти минут честно всё жило. На макс настройках, два компа одновременно.

Автор: Nameless One 30.01.2009 - 18:46
2Poul: Паш, так у тебя какой диапазон рабочего напряжения у БП в системниках ? Автовольтаж или есть переключатель 110/220 ?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)