PvP.Akara.ru | Главная Помощь Поиск Участники Репутация Календарь Файлы |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Caryon | |
Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3502 Пользователь №: 138 Регистрация: 11.11.2004 Репутация: 32 |
Оценка полезности различных статов статов для ПвЕ бакстаб-роги 60-го уровня.
версия 2 (updated for patch 1.8) Цель оценки - определить, какие статы на вещах предпочтительнее, и исходя из этого делать выбор экипа. Используются формулы, которые Близзард соизволили обнародовать. Расчеты сделаны исходя из средних практических значений, причем узко ориентированы на ПвЕ бакстаб рогу, однако могут служить ориентиром при выборе экипа роги любого билда и направленности. Базовые параметры взяты средние для роги 60. Stats Attack Power - 630 Critical chance - 20% Hit Chance - 60% Miss Chance - 20% (я не знаю, каков шанс мисса абилки на элитов 62+, но подозреваю, что заметно ниже 95%, поэтому взял удобное для рассчетов число 20) Backstab Backstab Rank 8 - 150% weapon damage + 210; Талант Opportunity 5/5 - 20% damage к бакстабу; Талант Lethality 5/5 - 30% damage бонус к криту бакстаба; Талант Improved Backstab 3/3 - на 30% увеличен шанс крита бакстаба. Общая формула расчета среднего арифметического урона бакстаба, включающая шансы на промахи и криты: AVR_BS = (1.5 * 1.2 * (base_wpn_dmg + (AP/14)*1.7) + 210) * toHit + ((1.5 * 1.2 * (base_wpn_dmg + (AP/14)*1.7) + 210) + (1.5 * 1.2 * (base_wpn_dmg + (AP/14)*1.7) + 210) * 1.3) * crit; AVR_BS = (1.8 * (base_wpn_dmg + (AP/14)*1.7) + 210) * (toHit + 2.3 * crit); Расчет для Lobotomizer Lobotomizer - средний урон 85 (этот даггер взят для рассчета как один из доступных любому игроку.) Средний урон Backstab = 501 Средний урон Critical Backstab = 1151.5 AVR_BS = 1151.5*0.5 + 501*0.3 + 0*0.2 = 726 Посчитаем, сколько потребуется различных статов, чтобы поднять AVR_BS до 750. Attack Power: 750 = (1.8 * (85 + (AP/14)*1.7) + 210) * (0.3 + 2.3 * 0.5); AP = 14*((((750/(0.3 + 2.3 * 0.5)) - 210)/1.8) - 85)/1.7 = 706; Разница между начальным и полученным значением AP составляет 706 - 630 = 76AP; Для увеличения AVR_BS за счет АП требуется 76АП. Critical strike chance: 750 = 1151.5*(0.5+crit) + 501*(0.3-crit); crit = 0.037 = 3.7%; Для увеличения AVR_BS до 750 за счет крита требуется 3.7% крита. Chance to Hit: 750 = 1151.5*(0.5) + 501*(0.3+hit); hit = 0.048 = 4.8%; Для увеличения AVR_BS до 750 за счет хита требуется 4.8% хита. Agility: 750 = (1.8 * (85 + ((630+agi)/14)*1.7) + 210) * (0.3-0.01*agi/29 + 2.3 * (0.5+0.01*agi/29)); agi = 44 Соотношение: 1% crit ~ 12 agi (11.89); 1% hit ~ 9 agi (9.17); 1 AP ~ 0.6 agi (0.58) Энчанты на main hand. Чтобы раз и навсегда поставить точку в проблеме выбора энчанта на мэйн хэнд 15 agi vs +5 dmg, посчитаем, сколько дает каждый энчант. Для Лоботомайзера +5 dmg эквивалентно AP*1.7/14, то есть около 41AP. По выведенному соотношению считаем: 44agi/76AP = x/41AP; x = (44/76)*41 x = 23.7 agi +5 dmg = 23.7 agi. Внимание! Это соотношение не учитывает прирост АП и крита за счет аги на оффхэнд. -------------------- |
Poul | |||
Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 6046 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 91 |
2Caryon:
А почему Лоботомайзер? ИМХО должно звучать "для даггера". 1.7 теперь общий коэффициэнт. Или я чего-то не знаю? Ну и момент №2, аги - комплексный энчант, дамаг же - это просто дамаг. -------------------- Море нельзя описать и бесполезно рассматривать, надо, чтобы оно обняло тебя со всех сторон.
BNet: Poul#2836 Discord: Poul#5080 |
||
Caryon | |
Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3502 Пользователь №: 138 Регистрация: 11.11.2004 Репутация: 32 |
1) Я это считал еще до патча 1.7, там еще расчет был для шанкера, я его убрал Просто взял конкретный пример, чтобы ближе к реальности было.
2) комплексный, это да, я учитывал крит и АП, а армор класс и додж на дамаг не влияют -------------------- |
Tish | |
Адепт Тайного Незнания Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 3387 Пользователь №: 4 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 104 |
2Caryon:
Я вот хочу разобраться в одном моменте. Про БС написано, что он наносит 150% дамага оружия + 210 ты это считаешь как 150%*дмг + 210. я уверена, что в данном случае правильно будет считать 150% *(дмг+210) иначе, при вложенном таланте 210 менялось бы (увеличивалось на 20%) Если я права, то твои рассчеты неверны ЗЫ. Описание скила допуская двоякое толкование Это сообщение отредактировал Tish - 3.11.2005 - 20:17 -------------------- Tish#2253
я в тишь войду и сгину - был и нету |
johnvb | |
Гуманист Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 7675 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 115 |
2Tish:
Нет Лен, 210 фиксированная прибавка. Если будет как пишешь ты, то реально БС только за счет фиксед дамага давали бы 210*2.5 = 525, + еще дамаг от самого ножика. Чего на самом деле не происходит. -------------------- If you wanna shoot - shoot, don't talk. © The Ugly
Once I was hunted. Now, I AM THE HUNTER! johnvb#2314 |
Tish | |
Адепт Тайного Незнания Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 3387 Пользователь №: 4 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 104 |
2johnvb: Жень, логика и математика на моей стороне. Но я тут теоретизирую. Вот пусть практики, рогами играющие, подумают, и скажут. Только с цифирками, плз
-------------------- Tish#2253
я в тишь войду и сгину - был и нету |
Caryon | |
Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3502 Пользователь №: 138 Регистрация: 11.11.2004 Репутация: 32 |
Ну я, типа, рогой играю...
А все эти формулы уже обсосаны до костей много раз... без таланта: 1.5*дмг+210 с талантом 1.2*1.5*дмг+210 -------------------- |
Tish | |
Адепт Тайного Незнания Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 3387 Пользователь №: 4 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 104 |
2Caryon: Да блин. Вот трудно отрешиться на 5 минут от того что обсосано до костей много раз и подумать?
Дамаг с бэкстаба как написано в описании скила - 150% дамага оружия + 210 Талант поднимает дамаг бэкстаба на 20% Логично предположить что это будет 1,2*(1,5*дмг оружия +210)=180%*дамаг оружия + 252. Но! в описании скила мы видим те же 210 Внимание, вопрос: Почему если 210 - это просто прибавка к дамагу после умножения дамага оружия на бонусные проценты, на нее не действует +20% увеличения дамага с талантов? ЗЫ. потестили в дуэли на раздетом варлоке. У роги был Хартсикер. По реальным цифрам - мы все не правы, и моя формула, и твоя реальных цифр не дают. -------------------- Tish#2253
я в тишь войду и сгину - был и нету |
Caryon | |
Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3502 Пользователь №: 138 Регистрация: 11.11.2004 Репутация: 32 |
Дело в том, что я эту формулу сам выводил, и она сошлась с той формулой, что выводили другие, т.е. я уже подумал
А тестить сложно, там 1) армор 2) диапазон урона Собственно, чего тут обсуждать, если на абилке все написано? Присоединённое изображение -------------------- |
Tish | |
Адепт Тайного Незнания Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 3387 Пользователь №: 4 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 104 |
Жень, я мысли как-то плохо выражаю?
почитай, плз, что на абилке написано без вложенного таланта. и что на таланте написано, тоже почитай. Может, тоже задумаешься. Армора не было - все сняла, др меньше 2%, 10 критовых БС (по сидящей цели) - это достачно репрезентативная выборка? Для оценки среднего дамага? Хотя нам не сложно, можем и серию из 100 провести. -------------------- Tish#2253
я в тишь войду и сгину - был и нету |
Caryon | |||
Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3502 Пользователь №: 138 Регистрация: 11.11.2004 Репутация: 32 |
Заметьте! Не я это предложил! -------------------- |
||
johnvb | |||
Гуманист Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 7675 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 115 |
2Tish:
на такие вопросы юзеров, давно уже найден ответ P.A.D. - performs as designed. а то так можно доспрашиваться до того, а почему вообще 210, а не 220 например. А почему у эльфов уши длинные и т.д. -------------------- If you wanna shoot - shoot, don't talk. © The Ugly
Once I was hunted. Now, I AM THE HUNTER! johnvb#2314 |
||
Tish | |
Адепт Тайного Незнания Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 3387 Пользователь №: 4 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 104 |
2johnvb:
Позиция ясна. "Господь наш Близзард постановил так. А сомневающихся и задающих вопросы подвергнем анафеме". Здорово. Похоже, внятного ответа я не получу, а жаль -------------------- Tish#2253
я в тишь войду и сгину - был и нету |
Wing | |||
Dark Shadow Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 2031 Пользователь №: 23 Регистрация: 19.06.2004 Репутация: 55 |
у близов есть масса мест где талантные увеличения не отображаются вот и все объяснение этому. по моему личному опыту, когда написано что дмг скила будет увеличен на Х%, то это увеличение всего суммарного дамага. то есть в данном случае это будет 1.2 * (все что было до таланта). 2johnvb:
не правильно working as intended -------------------- ;)
Wing#2850 |
||
johnvb | |||
Гуманист Добрый Ликвидатор Советов Профиль Группа: Гильдия Сообщений: 7675 Пользователь №: 6 Регистрация: 18.06.2004 Репутация: 115 |
2Wing:
а, одинаково это, что лбом об пень, что пнем по лбу -------------------- If you wanna shoot - shoot, don't talk. © The Ugly
Once I was hunted. Now, I AM THE HUNTER! johnvb#2314 |
||
Страницы: (2) [1] 2 |