Powered by Invision Power Board



Страницы: (3) 1 2 [3]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Delvin
Пост #31 (Всего #163494); Дата 18.07.2008 - 09:22  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1705
Пользователь №: 18
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 5





Ежели вам стамина ТАК необходима что её добирать приходится аж пвп-шным метагемом - я даже не знаю что и сказать то на это. Пал и шаман могут по идее вместо 12Инт на щит сделать 18Ста, т.к. эти 12Инт всё равно большой погоды не делают.
Срабатывает редко и ресторит очень мало - спорно, это всё же рандом, кстати по личным ощущениям это зависит несколько от крита. Про скрытые кд на проковых вещах тоже правильно сказали.
О каком классе речь? Если о пале, то может маска соизволит назвать своего мейна-пала?
По геару уже давались росписи выше, там если не ударяться совсем в фанатизм по жёлтым спеллкритовым и к примеру в наручи впихнуть один оранжевый (11хил/5инт), а в синие сокеты фиолетовые 11хил/2мп5, то нету НИКАКИХ проблем с активацией метагема 12инт/манарестор.

И ещё по метагемам - повторюсь что реально актуальных пве-хилерам метагемов всего 2-3, и пвп-гемы в их число никаким боком не входят.

Это сообщение отредактировал Delvin - 18.07.2008 - 09:32


--------------------
Скунс-мизантроп... Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
PM
Top
Wing
Пост #32 (Всего #163499); Дата 18.07.2008 - 10:03  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение
Dark Shadow



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 1786
Пользователь №: 23
Регистрация: 19.06.2004
Репутация: 55





Ура, оффтопик smile.gif

если серьезно, то я честно говоря знаю только 2 случая когда хилер будет фтыкать +18ста метагем в бошку - ну очень не хватает стамины, так что ну совсем плохо, или когда ну очень не хватает серого вещества...

Делв, а как бы на твоего чара посмотреть?


--------------------
;)

Wing#2850
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQYahoo
Top
Eldgeil
Пост #33 (Всего #163502); Дата 18.07.2008 - 11:11  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Консуляр-мефраннер
****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 311
Пользователь №: 1703
Регистрация: 23.08.2007
Репутация: 3





Я пересмотрел свое мнение. Все таки имеет он смыл, этот мета камень. Или я спутал что-то или раньше он хуже работал. Упустил из ввиду в видду отстутствия шапки с мето гемом, есть только т4. И мои камни не синии а фиолетовые.

Спасибо за инфу насчет скрытого кд, но я в курсе об этом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BarbaCat
Пост #34 (Всего #163503); Дата 18.07.2008 - 11:13  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение
Играющий Теоретик-Бильярдист



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 3356
Пользователь №: 8
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 38





QUOTE
Делв, а как бы на твоего чара посмотреть?

+1
Только на всех чаров wink.gif
Ну или хотя бы только на 70-х rolleyes.gif


--------------------
BarbaCat#2455
Мой Профиль
GW2 - BarbaCat.4921

-Откуда у тебя топор?
-Мне королева эльфов дала!
-Поздравляю, а топор откуда?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kinvar
Пост #35 (Всего #163505); Дата 18.07.2008 - 11:22  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение
Упрямый оптимист



Добрый Гроза Червяков
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 976
Пользователь №: 31
Регистрация: 22.06.2004
Репутация: 21





QUOTE
там бесило танка на нём отхиливать из-за стинга

это смотря как аддов растовлять, мы шамана и ханта ставили так что-бы когда рейд бьёт шамана хантовский стинг достовал до всего рейда в итоге с маной у хилеров танка хантов небыло. но так как шаму убивали первым то приходилось кайтить босса штобы тотем хилеров не жог smile.gif

QUOTE
Точнее на самом деле, дело друля держать стеки хотов на танках. Так вот без хаста возможно держать 3х лайфблум + реджу на 2х танках, с хастом на 3х.
113спелхаст с нулевым пингом, в реальности около 250-ти.
А в санвеле много энкаунтеров где одновременно три танка зомг дамаг получают?
а то если это один\два босса то ни так уже и маст хев wink.gif


--------------------
Право выражать свои мысли имеет смысл только в том случае если мы способны иметь собственные мысли...
kinvar#2217
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Harm
Пост #36 (Всего #163506); Дата 18.07.2008 - 11:26  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Андибот
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 732
Пользователь №: 1796
Регистрация: 22.03.2008
Репутация: 2





QUOTE (kinvar @ 18.07.2008 - 12:22)
QUOTE
там бесило танка на нём отхиливать из-за стинга

это смотря как аддов растовлять, мы шамана и ханта ставили так что-бы когда рейд бьёт шамана хантовский стинг достовал до всего рейда в итоге с маной у хилеров танка хантов небыло. но так как шаму убивали первым то приходилось кайтить босса штобы тотем хилеров не жог smile.gif

QUOTE
Точнее на самом деле, дело друля держать стеки хотов на танках. Так вот без хаста возможно держать 3х лайфблум + реджу на 2х танках, с хастом на 3х.
113спелхаст с нулевым пингом, в реальности около 250-ти.
А в санвеле много энкаунтеров где одновременно три танка зомг дамаг получают?
а то если это один\два босса то ни так уже и маст хев wink.gif

там всего-то их 6 )


--------------------
агрегатор товаров hypershop.info
Regvps - залог надежности XEN Linux VPS в России
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Delvin
Пост #37 (Всего #163508); Дата 18.07.2008 - 11:38  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1705
Пользователь №: 18
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 5





В Санвелле три танка получают дамаг как минимум на девушках (Твинах) - танколок и МТ+ОТ. Лучше по тем же босскиллерам посмотреть описание этого энкаунтера, станет понятно почему 3. На Калекгосе если криво пойдёт то тоже могут три отхватить дамаг (при заборе аггро например), не говоря уже про общий дамаг по рейду. Про Муру и КДж затрудняюсь.


--------------------
Скунс-мизантроп... Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
PM
Top
kinvar
Пост #38 (Всего #163533); Дата 18.07.2008 - 13:28  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение
Упрямый оптимист



Добрый Гроза Червяков
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 976
Пользователь №: 31
Регистрация: 22.06.2004
Репутация: 21





т.е. тока на одном из боссов в санвеле три танка одновременно получают дамах?
надеюсь все знают что в волке обещают талант снижающий гкд хотов до одной секунды wink.gif
лично по мне дереву спелхаст конечно хорошо, но только когда уже есть кол-во достаточное для снижения гкд ниже 1.4сек а пока его нету то лучше даже не одевать его smile.gif


--------------------
Право выражать свои мысли имеет смысл только в том случае если мы способны иметь собственные мысли...
kinvar#2217
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Delvin
Пост #39 (Всего #163565); Дата 18.07.2008 - 19:05  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1705
Пользователь №: 18
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 5





Перепроверил по босскиллерам т.к. сам уже подзабыл кое-что.
На Калекгоса надо 3 танка (и дамаг получать одновременно могут все 3), на Бруталуса 2 (но там надо общий дпс рейда не ниже 28к или гг при энрейдже в 6мин), на Фелмист надо 2 танка (один желателен палатанк для воздушной фазы, скелетов ублажать), на девушек как я уже говорил надо 3 танка (два милишных и лок), на Муру танков надо 4 (из них один это танкопал для войд-спаунов), для Кил'Джедена надо мувики пересматривать но как минимум в начале 3.


--------------------
Скунс-мизантроп... Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
PM
Top
Delvin
Пост #40 (Всего #163568); Дата 18.07.2008 - 20:51  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1705
Пользователь №: 18
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 5





Очередная перепроверка кое-чьих профайлов на тему правильных камней - вновь принесла нулевые результаты. Диагноз?

Про вышеупоминавшийся хаст - в чём-то Кинвар прав, к палам это тоже вполне применимо. ХЛ до ~2sec надо разгонять - либо вообще не браться пока не наберётся нужный для этого геар и камни...


--------------------
Скунс-мизантроп... Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
PM
Top
Palados
Пост #41 (Всего #168183); Дата 30.09.2008 - 15:32  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Спец по зеленому гаду
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Пользователь №: 721
Регистрация: 12.01.2006
Репутация: нет





Хейст это стат будущего для палов (по крайней мере судя по итемизации Т7). До Санвелла он, в принципе, не нужен. В Саневеле он бывает незаменим. Как сказал один из палов присутствовавший на world first Kil'Jaeden kill - если бы мои ХЛ не имели 1.75с каст то кила могло бы и не быть. В целом, хейст хорош в трех случаях - если нет проблем с маной, если нужно очень быстро реагировать на дамаг или если нужен очень сильный ХПС на протяжении коротких промежутков времени. Я лично не сокечу хейст во все дыры, но ставлю в каждый желтый слот СВП гира (крита на гире вполне хватает).

1. Калекгос - благодаря бафу в сумеречной плоскости и Spiritual Attunement при отхиле постоянного дамага мана проблемой не является. Хейст очень помогает, если пал остается единственным танк хилером во время портал-ротаций на 5-10 секунд. Крит гир все еще довольно эффективен, но необходимость двигаться и начинать хил как можно быстрее при портировании из плоскости в плоскость делает хейст хорошим статом.

2. Бруталус - тут мана является серьезной проблемой, при отсутствии ШП. Но, с другой стороны, хейст помогает переключаться МТ1 на МТ2 быстрее. Плюс показано (мной в том числе - делал расчеты для ежиков), что хейст очень неплохо позволяет экономить ману за счет увеличения downranking при сохранении постоянного ХПС. Объясняя на пальцах и сильно утрируя - если хейст позволяет скастить 3 флешки в 2.5 сек вместо каста одного ХЛ11, то получается и экономия маны и выигрыш в ХПС. В общем на Бруталлусе я бы рекоммендовал крит гир с некоторым хейст без ШП и хейст гир с ШП. Топ ДПС кил Брута был сделан с двумя хейстанутыми палами, которые имели двух ШП и держали обеих танков практически без поддержки других хилеров.

3. Фелмист - я еще не разу не опускался до 20% маны на этом боссе на протяжении многих месяцев. Хейст рулит и при отлечивании танка с коррозией и при отлечивании энкапсулированных игроков. Нет причины не одевать шмот с максимальным хейстом.

4. Твины - для варлок танка хейст является статом номер один (имхо). Позволяет отхиливать реактивно (дамаг довольно предсказуем) с почти нулевым оверхилом плюс кидать флешки на рейд. Для МТ хилеров с маной проблем больше, но они обычно получают ШП. Для быстрого переключения между танками хейст незаменим.

5. Муру - для хилеров на боковых танках хейст это стат без которого скорее всего будет гг. Но если вы трейните Муру, какое-то количество хейста уже настекано за счет вещей с предыдущих боссов. Для хилера на войд танке крит более эффективен. Но, с другой стороны, 2я фаза предполагает движение в сочетании с большим ХПС. Без хейста это недостижимо.

6. КилДжаеден - для МТ хилера хейст не очень важен, но для хилера на танкадине который танчит отражения это опять таки самый лучший стат. Который, к тому же, позволяет неплохо нахиливать рейд. Присты и шамы не могут использовать АоЕ хил в большинстве случаев из-за необходимость поддерживать расстояние между игроками. Паладины, как короли single-target хила очень эффективны на этом боссе. Вместе с хейстанутыми друидами smile.gif.

Я считаю что хейст хорош, пока другие статы не жертвуются слишком сильно. Мое личное "оптимальное" число - около 250-270 хейста. Что вполне достижимо санвеловским гиром с хейстом в желтые сокеты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Delvin
Пост #42 (Всего #168185); Дата 30.09.2008 - 16:14  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1705
Пользователь №: 18
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 5





Сразу несколько поохлажу пыл насчёт любимого народом даунранкинга - близзы официально и неоднократно заявляли в том ключе, что мол с даунранкингом они недодумали и это будет жесточайше фикситься.
Фраза о "крита на геаре вполне хватает" при том что сокетится спх в жёлтые/оранжевые - довольно таки спорна, я бы сказал.
Далее по тексту как-то не очень понятно - подразумевается что холи-пал с приличным и сбалансированым сочетанием хаст+крит должен флешкоспамить? Пардон, по моему это в известной степени луз - по крайней мере, до тех пор пока ещё актуален даунранкинг применительно к ХЛ-у.
Насчёт подкидывания флешек в рейд на твинах - как-то странновато, имхо. Или может я слишком старомоден и привык к тому что в рейде каждый хилер своим делом занимается а не пытается "сделать как лучше" (потому что чаще всего выходит "как всегда"). Рейдхил на близняшках - ни разу не паловская задача, в общем-то, а цох+чайники и т.д.
Это по первому впечатлению от прочтения предыдущего поста.


--------------------
Скунс-мизантроп... Never argue with an idiot. They drag you down to their level then beat you with experience.
PM
Top
Dreamheart
Пост #43 (Всего #168186); Дата 30.09.2008 - 16:18  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Первопечатник вАся.
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 434
Пользователь №: 1856
Регистрация: 16.07.2008
Репутация: 1





QUOTE
Сразу несколько поохлажу пыл насчёт любимого народом даунранкинга - близзы официально и неоднократно заявляли в том ключе, что мол с даунранкингом они недодумали и это будет жесточайше фикситься.


известная тема, что после некст патча меньшие ранги спеллов дороже по мане чем высшие (что в принципе полный маразм).

Именно поэтому вводятся всякие имба хилы вроде

http://wotlk.wowhead.com/?spell=53563

QUOTE
Beacon of Light Rank 1
35% of base mana 40 yd range
Instant cast
The target becomes a Beacon of Light to all targets within a 40 yard radius.  Any heals you cast on those targets will also heal the Beacon for 100% of the amount healed.  Only one target can be the Beacon of Light at a time. Lasts 1 min.


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Palados
Пост #44 (Всего #168192); Дата 30.09.2008 - 17:34  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Спец по зеленому гаду
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Пользователь №: 721
Регистрация: 12.01.2006
Репутация: нет





Я, наверное, недостаточно четко выразился. Пример с флешкой - утрированный вариант. Для реальных статов математический анализ показывает, что хейст близок к криту по эффективности сохранения маны (если допустить что ХПС фиксируется) за счет увеличения downranking Холи Лайта. Причем breakdown наступает где-то в районе 2100 хила и 25% крита. До этого стекать +хил и крит эффективнее. Крит, конечно же, хорош. Но его специфика в том, что чем больше крита настекано, тем меньше эффективность каждого нового % крита. А эффективность хейста возрастает с критом и хилом.

Кроме того, мой пост относится к текущему положению дел. С нерфом даунранкинга пропадает эффективность хейста для экономии маны, но значительно в большей степени возрастает его эффективность как реактивного стата. Если хил нельзя спамить, значить в основном хилить будут по получению дамага (плюс сидеть на инста холи лайте как присты сидят на clearcast с обрыванием каста). В случае реактивного хила даже 0.1 сек могут играть большую роль.

Насчет близняшек - хил лок танка имеет свою специфику. В общем, безусловно, хилеры должны заниматься своим делом. Но дамаг для лока очень предсказуем. Примерно каждые 20-30 секунд, когда огненный близнец кастует sear на рейд, хотов на локе достаточно чтобы держать его в топе. У паладина есть около 5 секунд чтобы кинуть три флешки на рейд без опасности для лок танка. Мы убиваем твинов с 8 хилерами, вместо стандартных 10, так что любая помощь АоЕ хилу уменьшает вероятность вайпа.

Крита на гире действительно вполне хватает. Я раньше был убежденным критадином и с друидом в группе достигал 50% крита на холи лайт. Но в Санвелле я переориентировался на хейст. Не потому, что кто-то из топ гильдий так делает, а просто уровень гира и дизайн энкаунтеров делает хейст более эффективным. Сейчас мой бафнутый холи крит с друидом в группе около 42-43% для ХЛ. Вполне хватает для того чтобы чистить Санвел. Кроме того, желтых слотов для хейста не так то уж и много в Санвеле. Так что разница по сравнению с критадином будет в 3-4 камня, не больше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Palados
Пост #45 (Всего #168193); Дата 30.09.2008 - 17:53  Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)
Цитировать сообщение




Спец по зеленому гаду
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Пользователь №: 721
Регистрация: 12.01.2006
Репутация: нет





Я сейчас на армори в твиновском обвесе с ПвП тринками (один на хейст+ХС-эффект, другой - антистан). Без бафов - 25% холи крита и 235 хейста. По моему опыту это оптимальный обвес (из имеющихся у меня вещей) для хила лок танка. Если бы меня поставили на мили танков, я бы поднял крит на пару процентов и опустил хейст до 150. То же самое сделал бы для бруталуса. А для Фелмиста и КилЖаедена - поднял бы хейст до максимума.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса