Flash Of Light Vs Holy Light, let's holy war begin :)

Ежели вам стамина ТАК необходима что её добирать приходится аж пвп-шным метагемом - я даже не знаю что и сказать то на это. Пал и шаман могут по идее вместо 12Инт на щит сделать 18Ста, т.к. эти 12Инт всё равно большой погоды не делают.
Срабатывает редко и ресторит очень мало - спорно, это всё же рандом, кстати по личным ощущениям это зависит несколько от крита. Про скрытые кд на проковых вещах тоже правильно сказали.
О каком классе речь? Если о пале, то может маска соизволит назвать своего мейна-пала?
По геару уже давались росписи выше, там если не ударяться совсем в фанатизм по жёлтым спеллкритовым и к примеру в наручи впихнуть один оранжевый (11хил/5инт), а в синие сокеты фиолетовые 11хил/2мп5, то нету НИКАКИХ проблем с активацией метагема 12инт/манарестор.

И ещё по метагемам - повторюсь что реально актуальных пве-хилерам метагемов всего 2-3, и пвп-гемы в их число никаким боком не входят.

Это сообщение отредактировал Delvin - 18.07.2008 - 10:32

Ура, оффтопик

если серьезно, то я честно говоря знаю только 2 случая когда хилер будет фтыкать +18ста метагем в бошку - ну очень не хватает стамины, так что ну совсем плохо, или когда ну очень не хватает серого вещества...

Делв, а как бы на твоего чара посмотреть?

Я пересмотрел свое мнение. Все таки имеет он смыл, этот мета камень. Или я спутал что-то или раньше он хуже работал. Упустил из ввиду в видду отстутствия шапки с мето гемом, есть только т4. И мои камни не синии а фиолетовые.

Спасибо за инфу насчет скрытого кд, но я в курсе об этом.

+1
Только на всех чаров
Ну или хотя бы только на 70-х

это смотря как аддов растовлять, мы шамана и ханта ставили так что-бы когда рейд бьёт шамана хантовский стинг достовал до всего рейда в итоге с маной у хилеров танка хантов небыло. но так как шаму убивали первым то приходилось кайтить босса штобы тотем хилеров не жог

113спелхаст с нулевым пингом, в реальности около 250-ти.
А в санвеле много энкаунтеров где одновременно три танка зомг дамаг получают?
а то если это один\два босса то ни так уже и маст хев

это смотря как аддов растовлять, мы шамана и ханта ставили так что-бы когда рейд бьёт шамана хантовский стинг достовал до всего рейда в итоге с маной у хилеров танка хантов небыло. но так как шаму убивали первым то приходилось кайтить босса штобы тотем хилеров не жог

113спелхаст с нулевым пингом, в реальности около 250-ти.
А в санвеле много энкаунтеров где одновременно три танка зомг дамаг получают?
а то если это один\два босса то ни так уже и маст хев

там всего-то их 6 )

В Санвелле три танка получают дамаг как минимум на девушках (Твинах) - танколок и МТ+ОТ. Лучше по тем же босскиллерам посмотреть описание этого энкаунтера, станет понятно почему 3. На Калекгосе если криво пойдёт то тоже могут три отхватить дамаг (при заборе аггро например), не говоря уже про общий дамаг по рейду. Про Муру и КДж затрудняюсь.

т.е. тока на одном из боссов в санвеле три танка одновременно получают дамах?
надеюсь все знают что в волке обещают талант снижающий гкд хотов до одной секунды
лично по мне дереву спелхаст конечно хорошо, но только когда уже есть кол-во достаточное для снижения гкд ниже 1.4сек а пока его нету то лучше даже не одевать его

Перепроверил по босскиллерам т.к. сам уже подзабыл кое-что.
На Калекгоса надо 3 танка (и дамаг получать одновременно могут все 3), на Бруталуса 2 (но там надо общий дпс рейда не ниже 28к или гг при энрейдже в 6мин), на Фелмист надо 2 танка (один желателен палатанк для воздушной фазы, скелетов ублажать), на девушек как я уже говорил надо 3 танка (два милишных и лок), на Муру танков надо 4 (из них один это танкопал для войд-спаунов), для Кил'Джедена надо мувики пересматривать но как минимум в начале 3.

Очередная перепроверка кое-чьих профайлов на тему правильных камней - вновь принесла нулевые результаты. Диагноз?

Про вышеупоминавшийся хаст - в чём-то Кинвар прав, к палам это тоже вполне применимо. ХЛ до ~2sec надо разгонять - либо вообще не браться пока не наберётся нужный для этого геар и камни...

Хейст это стат будущего для палов (по крайней мере судя по итемизации Т7). До Санвелла он, в принципе, не нужен. В Саневеле он бывает незаменим. Как сказал один из палов присутствовавший на world first Kil'Jaeden kill - если бы мои ХЛ не имели 1.75с каст то кила могло бы и не быть. В целом, хейст хорош в трех случаях - если нет проблем с маной, если нужно очень быстро реагировать на дамаг или если нужен очень сильный ХПС на протяжении коротких промежутков времени. Я лично не сокечу хейст во все дыры, но ставлю в каждый желтый слот СВП гира (крита на гире вполне хватает).

1. Калекгос - благодаря бафу в сумеречной плоскости и Spiritual Attunement при отхиле постоянного дамага мана проблемой не является. Хейст очень помогает, если пал остается единственным танк хилером во время портал-ротаций на 5-10 секунд. Крит гир все еще довольно эффективен, но необходимость двигаться и начинать хил как можно быстрее при портировании из плоскости в плоскость делает хейст хорошим статом.

2. Бруталус - тут мана является серьезной проблемой, при отсутствии ШП. Но, с другой стороны, хейст помогает переключаться МТ1 на МТ2 быстрее. Плюс показано (мной в том числе - делал расчеты для ежиков), что хейст очень неплохо позволяет экономить ману за счет увеличения downranking при сохранении постоянного ХПС. Объясняя на пальцах и сильно утрируя - если хейст позволяет скастить 3 флешки в 2.5 сек вместо каста одного ХЛ11, то получается и экономия маны и выигрыш в ХПС. В общем на Бруталлусе я бы рекоммендовал крит гир с некоторым хейст без ШП и хейст гир с ШП. Топ ДПС кил Брута был сделан с двумя хейстанутыми палами, которые имели двух ШП и держали обеих танков практически без поддержки других хилеров.

3. Фелмист - я еще не разу не опускался до 20% маны на этом боссе на протяжении многих месяцев. Хейст рулит и при отлечивании танка с коррозией и при отлечивании энкапсулированных игроков. Нет причины не одевать шмот с максимальным хейстом.

4. Твины - для варлок танка хейст является статом номер один (имхо). Позволяет отхиливать реактивно (дамаг довольно предсказуем) с почти нулевым оверхилом плюс кидать флешки на рейд. Для МТ хилеров с маной проблем больше, но они обычно получают ШП. Для быстрого переключения между танками хейст незаменим.

5. Муру - для хилеров на боковых танках хейст это стат без которого скорее всего будет гг. Но если вы трейните Муру, какое-то количество хейста уже настекано за счет вещей с предыдущих боссов. Для хилера на войд танке крит более эффективен. Но, с другой стороны, 2я фаза предполагает движение в сочетании с большим ХПС. Без хейста это недостижимо.

6. КилДжаеден - для МТ хилера хейст не очень важен, но для хилера на танкадине который танчит отражения это опять таки самый лучший стат. Который, к тому же, позволяет неплохо нахиливать рейд. Присты и шамы не могут использовать АоЕ хил в большинстве случаев из-за необходимость поддерживать расстояние между игроками. Паладины, как короли single-target хила очень эффективны на этом боссе. Вместе с хейстанутыми друидами .

Я считаю что хейст хорош, пока другие статы не жертвуются слишком сильно. Мое личное "оптимальное" число - около 250-270 хейста. Что вполне достижимо санвеловским гиром с хейстом в желтые сокеты.

Сразу несколько поохлажу пыл насчёт любимого народом даунранкинга - близзы официально и неоднократно заявляли в том ключе, что мол с даунранкингом они недодумали и это будет жесточайше фикситься.
Фраза о "крита на геаре вполне хватает" при том что сокетится спх в жёлтые/оранжевые - довольно таки спорна, я бы сказал.
Далее по тексту как-то не очень понятно - подразумевается что холи-пал с приличным и сбалансированым сочетанием хаст+крит должен флешкоспамить? Пардон, по моему это в известной степени луз - по крайней мере, до тех пор пока ещё актуален даунранкинг применительно к ХЛ-у.
Насчёт подкидывания флешек в рейд на твинах - как-то странновато, имхо. Или может я слишком старомоден и привык к тому что в рейде каждый хилер своим делом занимается а не пытается "сделать как лучше" (потому что чаще всего выходит "как всегда"). Рейдхил на близняшках - ни разу не паловская задача, в общем-то, а цох+чайники и т.д.
Это по первому впечатлению от прочтения предыдущего поста.

известная тема, что после некст патча меньшие ранги спеллов дороже по мане чем высшие (что в принципе полный маразм).

Именно поэтому вводятся всякие имба хилы вроде

http://wotlk.wowhead.com/?spell=53563

Я, наверное, недостаточно четко выразился. Пример с флешкой - утрированный вариант. Для реальных статов математический анализ показывает, что хейст близок к криту по эффективности сохранения маны (если допустить что ХПС фиксируется) за счет увеличения downranking Холи Лайта. Причем breakdown наступает где-то в районе 2100 хила и 25% крита. До этого стекать +хил и крит эффективнее. Крит, конечно же, хорош. Но его специфика в том, что чем больше крита настекано, тем меньше эффективность каждого нового % крита. А эффективность хейста возрастает с критом и хилом.

Кроме того, мой пост относится к текущему положению дел. С нерфом даунранкинга пропадает эффективность хейста для экономии маны, но значительно в большей степени возрастает его эффективность как реактивного стата. Если хил нельзя спамить, значить в основном хилить будут по получению дамага (плюс сидеть на инста холи лайте как присты сидят на clearcast с обрыванием каста). В случае реактивного хила даже 0.1 сек могут играть большую роль.

Насчет близняшек - хил лок танка имеет свою специфику. В общем, безусловно, хилеры должны заниматься своим делом. Но дамаг для лока очень предсказуем. Примерно каждые 20-30 секунд, когда огненный близнец кастует sear на рейд, хотов на локе достаточно чтобы держать его в топе. У паладина есть около 5 секунд чтобы кинуть три флешки на рейд без опасности для лок танка. Мы убиваем твинов с 8 хилерами, вместо стандартных 10, так что любая помощь АоЕ хилу уменьшает вероятность вайпа.

Крита на гире действительно вполне хватает. Я раньше был убежденным критадином и с друидом в группе достигал 50% крита на холи лайт. Но в Санвелле я переориентировался на хейст. Не потому, что кто-то из топ гильдий так делает, а просто уровень гира и дизайн энкаунтеров делает хейст более эффективным. Сейчас мой бафнутый холи крит с друидом в группе около 42-43% для ХЛ. Вполне хватает для того чтобы чистить Санвел. Кроме того, желтых слотов для хейста не так то уж и много в Санвеле. Так что разница по сравнению с критадином будет в 3-4 камня, не больше.

Я сейчас на армори в твиновском обвесе с ПвП тринками (один на хейст+ХС-эффект, другой - антистан). Без бафов - 25% холи крита и 235 хейста. По моему опыту это оптимальный обвес (из имеющихся у меня вещей) для хила лок танка. Если бы меня поставили на мили танков, я бы поднял крит на пару процентов и опустил хейст до 150. То же самое сделал бы для бруталуса. А для Фелмиста и КилЖаедена - поднял бы хейст до максимума.