Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Шатер Тетушки Акары. > Main > Hit |
Автор: Poul 17.03.2008 - 20:34 |
Механика хита изначально разбиралась для роги, поэтому сначала распишу мили, а чуть позже спелл для кучи. База. Для чего нам надо повышать хит? Не только для уменьшения промахов, а еще и для увеличения критов. Вычисление того, какой удар будет нанесен в мили вычисляется по вытесняющей таблице ролла. Шанс хита влияет на количество миссов. Вытеснение (а соответственно и роллы) проходит в следующем порядке: Для ударов спереди: Miss -> Dodge -> Parry -> Glancing blow -> Block -> Critical strike -> Hit Для ударов сзади убираются парри и блоки: Miss -> Dodge -> Glancing blow -> Critical strike -> Hit Для ПвП и спец атак убираются глансинги (наличие парри и блоков так-же зависит от полусферы): Miss -> Dodge -> Parry -> Block -> Critical strike -> Hit То есть милишник с дуалами не имеющий дополнительного хит рейтинга и атакующий в задней полусфере не может разогнать крит по боссу с белых атак выше 41,4%. Miss 28% + Dodge 5.6% + Glancing blow 25% = 58.6%. Если у вас меньше 41.4% крита, то остальные удары будут простыми хитами. Miss 28% -> Dodge 5.6% -> Glancing blow 25% -> Critical strike 30% -> Hit 11.4%. При повышении хит рейтинга уменьшается шанс мисса, то есть первый ролл. Шансов для остальных роллов становится больше. Miss 18% -> Dodge 5.6% -> Glancing blow 25% -> Critical strike 30% -> Hit 21.4%. Так как большинство оценивает свою статистику по http://wowwebstats.com/, следует помнить, что глансинги там включаются в обычные хиты. Чтобы посмотреть распределение, нужно поставить галочки напротив Norm и Glanc. Так-же необходимо помнить, что чем больше у босса абилок с случайным выбором цели, тем больше у вас шанс оказаться в передней полусфере и получить дополнительные 5.6% парри и блока. Кап считаем для ПвП и для Боссов. Формулы: - разница между Defense Skill и вашим Weapon Skill меньше или равна 10 Для мейн+щит/двуручник/ранжед/спец атаки 5% + (Defense Skill - Weapon Skill)*0.1% Для дуалов 24% + (Defense Skill - Weapon Skill)*0.1% - разница между Defense Skill и вашим Weapon Skill больше 10 Для мейн+щит/двуручник/ранжед/спец атаки 5% + (Defense Skill - Weapon Skill)*0.4% Для дуалов 24% + (Defense Skill - Weapon Skill)*0.4% - Процент хита к рейтингу Hit % = hit rating / 15.77 Базовый мили мисс: ПвП Мейн+щит/двуручник/ранжед/спец атаки: 5% Дуалы: 24% Боссы Мейн+щит/двуручник/ранжед/спец атаки: 9% Дуалы: 28% Применительно к классам и талантам (ПвП/Босс): Друид мили База: 79/142 Хантер База: 79/142 с Surefooted: 32/95 Паладин мили База: 79/142 с Precision: 32/95 Рога Дуалы База: 378/442 с Precision: 300/363 Спец атаки База: 79/142 с Precision: 0/63 Шаман Дуалы База: 378/442 с Dual Wield Specialization: 284/348 с Nature's Guidance: 331/395 с Dual Wield Specialization + Nature's Guidance: 237/300 Мейн+щит/двуручник/спец атаки База: 79/142 с Nature's Guidance: 32/95 Следует отметить, что из-за особенностей дамага дуалами у шаманов, для эффективного ДПС достаточно 100-150 хит рейтинга. http://elitistjerks.com/f31/t13297-enhance_shaman_collected_works_theorycraft_vol_i/ , http://theorycraft.narod.ru/. Вар Дуалы База: 378/442 с Precision: 331/395 Мейн+щит/двуручник/спец атаки База: 79/142 с Precision: 32/95 Дополнительно: Аура дренеев (хантер, паладин, вар): 16 Импрувнутый Faerie Fire: 47 [item]Spicy Hot Talbuk[/item]: 20 |
Автор: Poul 19.03.2008 - 11:14 | ||
И чего тут у кастеров париться, настолько все просто! База.
Нас интересуют две цифры - 70 vs. 70 ПвП - 96%, и 70 vs. Босс - 83%. Максимально возможный шанс хита - 99%. Следовательно эффективно повышать его можно на 3% в первом случае и на 16% во втором. Никаких особых заморочек с роллами тоже нет, все сводится к простейшей формуле crit rate over all spells = crit * hit. Кап считаем для ПвП и для Боссов. Формула всего одна, Spell Hit % = spell hit rating / 12.615. Применительно к классам и талантам (ПвП/Босс): Друид База: 38/202 с Balance of Power: 0/152 Маг База: 38/202 с Elemental Precision (Fire/Frost): 0/164 с Arcane Focus (Arcane): 0/76 Паладин База: 38/202 с Precision: 0/164 Прист База: 38/202 с Shadow Focus (Shadow): 0/76 с Focused Power (Smite, Mind Blast, Mass Dispel): 0/152 с Shadow Focus + Focused Power (Mind Blast): 0/26 Шаман База: 38/202 с Elemental Precision: 0/126 с Nature's Guidance: 0/164 с Elemental Precision + Nature's Guidance: 0/88 Варлок База: 38/202 с Suppression (Affliction): 0/76 следует отметить, что в ПвЕ-рейдах, бóльшая часть дамага, даже у аффликт варлоков приходится на ШБ. В связи с чем кап приходится набирать целиком. Дополнительно Аура дренеев (маг, прист, шаман) : 13 Totem of Wrath: 38 PS. Несистематизированные комменты к концу недели прибью. |
Автор: Rnb 19.03.2008 - 15:40 | ||
Там немного про другое формулы. Они про бинарные спеллы, которые частично не резистятся. Фактически, про выбор между хитом и спелл пенетрейшн. На примере: Пвп, 70 фрост маг против 70 шамы Маг имеет 96% хита Шама, допустим, имеет 70 фрост резиста При базовом раскладе шанс мага попасть (фростболт - бинарный спелл): 0.96 * (1 - 0.75 * 70 / 350) = 0.816 Теперь представим, что у мага вдруг образовался свободный слот под синий камень, в который он может вставить либо 8спеллхита, либо 10спеллпенетрации. Если он выберет первое, то шанс попасть станет: 0.96634 * (1 - 0.75 * 70 / 350) = 0.821 Если второе, то 0.96 * (1 - 0.75 * 60 / 350) = 0.837 |
Автор: Tish 20.03.2008 - 23:41 |
Ребята, близы конечно сами путаники, но хоть вы не путайтесь. у кастеров есть 2 вида резистов. Первый можно приравнять к миссу у милишников, убирается хитом Второй зависит от резистов таргета, можно приравнять к уменьшению дамага от армора. И вот на него уже влияет пенетрейшн. Хит и пенетрейшн - два независимых друг от друга параметра!! |
Автор: Poul 21.03.2008 - 02:05 |
2Tish: Лен, Юра говорил о частном случае расчета хита бинарных спеллов, для моба с резистом к школе. Он ничего не напутал. |
Автор: Poul 20.12.2008 - 23:38 |
Решил расписать хит рейтинг и для 80-го уровня. Проверьте пожалуйста. С мили, в принцинпе, всё по старому, только цыфири поменялись - 1% хита = 32.79 хит рейтинга, при подсчете округление идет до ближайшего целого. Как и в старой сводке, ПвП/Босс. Друид мили База: 164/295 Хантер База: 164/295 с Focused Aim(3/3)/Пристальный прицел(3/3): 66/197 Паладин мили База: 164/295 Рога Дуалы База: 787/918 с Precision(5/5)/Точность(5/5): 623/754 Спец атаки База : 164/295 с Precision(5/5)/Точность(5/5): 0/131 Шаман мили Дуалы База : 787/918 Dual Wield Specialization(3/3)/Специализания на бое двумя оружиями(3/3): 590/721 Мейн+щит/двуручник/спец атаки База : 164/295 Вар Дуалы База : 787/918 с Precision(3/3)/Точность(3/3): 689/820 с Titan`s Grip + Precision(3/3)/Хватка титана + Точность(3/3): 853/984 с Titan`s Grip/Хватка титана: 951/1082 Мейн+щит/двуручник/спец атаки База : 164/295 с Precision(3/3)/Точность(3/3): 66/197 ДК Дуалы База : 787/918 спец атаки одноручником с Nerves of Cold Steel(3/3)/Ледяная выдержка(3/3): 66/197 двуручник/спец атаки База : 164/295 Кастеров упростили до невозможности. После патча 3.02 еще и пропал обязательный 1% мисса. Так что теперь мы имеем: 1% хита = 26.232 хит рейтинга, при подсчете округляем вверх. База у всех одна. Все таланты повышающие хит у всех классов дают по 3% хита и набиваются тремя поинтами (кроме друидов). Дебаффы приста и дру, тоже по 3%... Вобщем скукота. База : 105/446 Друид с Balance of Power(2/2)/Баланс сил(2/2): 0/342 с Improved Faerie Fire(3/3)/Улучшеный волшебный огонь(3/3): 27/368 с Balance of Power(2/2) + Improved Faerie Fire(3/3)/Баланс сил(2/2) + Улучшеный волшебный огонь(3/3): 0/263 Маг с Elemental Precision(3/3)(Fire/Frost) или Arcane Focus(Arcane)(3/3)/Точность стихии(3/3)(огонь/лёд) или Средоточие чар(3/3)(тайная магия): 27/368 Прист с Shadow Focus(3/3)(Shadow)/Средоточие тьмы(3/3)(тьма): 27/368 с Shadow Focus(3/3) + Misery(3/3)(Shadow)/Средоточие тьмы(3/3) + Страдание 3(3)(тьма): 0/289 Шаман с Elemental Precision(3/3)/Точность стихии(3/3): 27/368 Варлок с Suppression(3/3)(Affliction) или Cataclysm(3/3)(Destruction)/Подавление(3/3)(колдовство) или Катаклизм(3/3)(разрушение): 27/368 |
Автор: Eldgeil 21.12.2008 - 01:16 |
Спасибо за полезную инфу. Случаем нет по экспертизе инфы? У моего ферал друида 157 сейчас. В армори показывает 4.79%. Так что совпадает |
Автор: Bianco 21.12.2008 - 03:26 |
А я знал!!!! Дадада!!!! |
Автор: Poul 21.12.2008 - 18:08 |
2Bianco: Что именно? Что я титиретик знатный? Я думал это давно известно. ЗЫ. Флуд потом почищу. |
Автор: Poul 23.12.2008 - 00:59 | ||
2Eldgeil: Нарисую к выходным. Просто очень хочется разобраться в этой фразе, на которую я наткнулся:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=13770856991&pageNo=1&sid=1#2 |
Автор: johnvb 23.12.2008 - 10:46 |
2Poul: Думаю дословный перевод не особо нужен, поэтому вольный перевод смысла. В шмоте ВотЛКа не столько много хита, как это было в БК. Так как на топ шмоте БК было слишком много хита, что вызывало у игроков спазмы, тошноту, приступы эпилепсии и прочие негативные реакции Поэтому типа ищите где падает шмот с хитом, а если не хватает до капа рейде (с пресиженом надо еще 14% добрать против боссов) - ешьте еду, пейте питье чтобы компенсировать... |
Автор: Eldgeil 23.12.2008 - 12:56 |
А на практике. То что я видел. Забили на хит и пошли все зачистили. Настолько все оказуалено. http://forums.goha.ru/showthread.php?t=244064 http://forums.goha.ru/showthread.php?t=241686 |
Автор: svoi 23.12.2008 - 14:40 |
хм.. только вот в рейдах уже совсем другие значения по хит рейтингу из-за бонусов шп, совуха и дренея.. |
Автор: Bianco 23.12.2008 - 16:34 |
2Eldgeil: Единственный достойный енкаунтер сейчас - сат с 3 аддами. Вот тут реально на первом же адде рейд упирается в дпс. Надо зергануть первого адда(тенеброна) до второй кладки яиц, а еще лучше до прилёта второго адда(шадрона). И реально приходится траить в 6 хилеров, без права на ошибку. Тот же ачив "Бессмертный" делается проще - открою секрет, умирать нельзя только на боссах, на треше смерть не считается. А вот с дпсом реально надо что то делать. Это не дело, когда в одном классе один дамажит всегда в топе, а второй в попе. Разница иногда в 2 раза. Так что совсем забивать на хит тоже нельзя. 2Poul: Паш, я совсем про другое. Ну да ладно. А флуд действительно надо будет потереть. |
Автор: Poul 23.12.2008 - 18:10 | ||
2svoi: Допишу в экстрах, мизери и импФФ стакаются или нет? И Еду новую не шерстил я еще с потами. Вообще хит имеет большое значение для милишников, у кастеров все слишком просто. Но раз уж считать, то надо всё. 2Bianco: Ты видимо как раз прозевал - я выкладывал картинку, которую потом убил из соображений безопасности. ЗЫ. 2svoi: Уже нашел, нет.
|
Автор: AoD_Patr 23.12.2008 - 18:47 | ||
С элитистов, о том, что действует в настоящее время (похоже на баг, возможно поправят):
|
Автор: Poul 24.12.2008 - 16:24 |
2AoD_Patr: Ты про 8%? Нада поковыряться. Я не написал спец атаки с ТГ - допишу. Сейчас как раз просматриваю насколько большой процент дамага идет с белых атак, чтобы прикинуть важность набора хита на 80-м разными классами. А то помнишь, шаме на 70-м кап совсем не нужен был, даже мешал из-за просадки остальных статов. |
Автор: 3JIou_npanop 24.12.2008 - 17:25 |
3.0.8 ptr - Fury:Titan's Grip: The hit chance penalty has been removed. не совсем известно когда патч но всеж варам будет попроще |
Автор: AoD_Patr 24.12.2008 - 17:35 |
2Poul: Угу, на все типы мили и рэнджед атак сейчас реально нужно на 1% меньше хита, чем должно быть в теории. А с важностью, ну до капа на спец-то по-любому нужно... А так, у рог вроде все по-прежнему, у хат-рог сейчас вообще только авто и эвисы идут. ДК с дуалами тоже тонну хита надо, если не ошибаюсь, потому они пока не особо популярны. Про остальных не знаю. |
Автор: Poul 25.12.2008 - 16:59 | ||
2AoD_Patr:
Угу, все пишут что есть такое, никто не понимает как. Непонятно только почему тогда спецы с ТГ получаются 14%. |
Автор: AoD_Patr 25.12.2008 - 22:32 |
Еще беспокоит значительное падение шанса крита на боссах. |
Автор: johnvb 25.12.2008 - 22:41 |
по поводу крита, скорее всего есть нелинейная зависимость пересчета крит рейтинга в крит %. Т.е. чем больше у тебя крита тем больше крит рейтинга надо на +1% крита. Примерно то же самое что и с доджем, парри и дефенсом. |
Автор: AoD_Patr 25.12.2008 - 23:04 |
Т.е. типа верить окну статистики персонажа нельзя? Да нет, Джон, на мобах 80-го лвла все нормально, на боссах фиксируют падение шанса крита на ~4.8%, если не ошибаюсь. P.S. На элитистах высказывалось предположение, что боссам добавили ресайленс, но чем завершились проверки - не знаю. |
Автор: johnvb 26.12.2008 - 18:51 |
2AoD_Patr: а ну может быть и так |
Автор: BarbaCat 28.12.2008 - 17:47 |
Интересно, может близзы хотят сделать бои в ПвЕ более "ровными", а в ПвП именно вести битвы с критом и ресом : Надо попробовать потестить больший уход в ап или спл.дамаг вместо крита... Может оно теперь и получше будет? |
Автор: Poul 29.12.2008 - 14:20 |
Если бы добавили рес, то было бы видно снижение дамага ДоТов, а этого в ВВС не видно. |
Автор: Eldgeil 29.12.2008 - 18:21 |
Может быть просто не документированные реалии игры. Которые не посчитали нужным довести до общественности или по недосмотру. Как импрувные тотемы в талантах у шамана в хинте было описано что увеличивают агилити и стр. Но после взятия этого таланта, если навести на ауру транквилити тотема то виделась цифра немного увеличенная. Это так и не исправили, а в БК уже все поменялось. Или. Шанс крита у одного и того же чара выше с рест бонусом. Причем даже по достижению капа лвла. Невидимый бар существует и наполняется если держать в городе и опустошается при убивании монстров. Правда это я практический ни как не проверял, только на глазок. |
Автор: AoD_Patr 29.12.2008 - 19:10 | ||
Это что-то из разряда городских легенд? |
Автор: Bianco 30.12.2008 - 08:15 |
На наблабе выложили переведенную на руссишь таблицу атак: http://www.noob-club.ru/index.php?topic=345.msg789 боян конечно, где то было выложено в лучшем виде, но уже забыл где |
Автор: Poul 30.12.2008 - 10:16 |
2Bianco: В первом посте этой темы, подзаголовок "База". |