Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Шатер Тетушки Акары. > Hunter > Очередной вопрос... |
Автор: BarbaCat 9.05.2006 - 11:47 |
Появился у меня тут лучёк... http://www.thottbot.com/?i=27150 и возник вопрос... Что на него ставить: скоп +7дмг или скоп +3%хит... и в общем-то вопрос и не стоял бы если бы не ряд обсоятельств: 1. цена скопа +3% 2. я начал делать эпик квест 3. мои сомнения по поводу что вообще из них лучше Вообщем жду ваших проверенных опытом мнений... |
Автор: johnvb 9.05.2006 - 11:59 |
2BarbaCat: +7 дмг без вариантов. +3 хита вообще не хантерский энчант, он скорее рогам нужен и фури варрам. Да и ингры нужные на +3хита просто ужасают. |
Автор: Draculla 9.05.2006 - 12:44 | ||
Na striker, tolko 7 DMG. A hit. Nu on vprochem, tozhe ochen' nuzhen, kak shans ne popast' u xanta tozhe dovolno vysok. No, striker ne to oruzhije, na kotorom stoilo i tebe samomu stavit' takoj dorogostojushhij enchant. No, jesli ochen' xochesh, tak mozhno i to hit stavit' (da, vsjakoe byvaet. nedavno na chare 29lvl i crusader, i 100hp na golove videl ) P.S. jesli uzhe v skorom budeshhee budet epik kvestovoj, to eshhe odno NO za skop "to hit". |
Автор: Tish 9.05.2006 - 12:56 |
2johnvb: Джон, +3% хита только на ранджед атаку работает, так что только хантам. 2Draculla: ну ты сравнил у нас вон у 29-ых и не такое встречается - лоу-лвл ПВП у народа |
Автор: BarbaCat 9.05.2006 - 13:24 |
V obwem vopros svelsa k takomu: 4to stavit na epic-Q luk? Esli eto poslednee oruzie v igre. I ewe: U nas est kto-to s receptom scopa +3%? |
Автор: AoD_Patr 9.05.2006 - 15:42 |
После нескольких + to hit бонус перестает работать, так как все равно остается шанс промахнуться. На эквипе их обычно больше чем надо, так что в этом прицеле смысла не вижу. Вот +дмг ощутимо прибавляет дпс. |
Автор: dagski 9.05.2006 - 15:45 | ||
C каких это пор? Тем более дварфу... |
Автор: BarbaCat 9.05.2006 - 15:48 |
2dagski: 4to est lu4we? PvP ne igrau. Gun +5 dwarf bonus = 1% hit. AQ40 poka ne svetit. |
Автор: Drauk 9.05.2006 - 16:47 | ||
Вообще то +5 к скиллу это +0.2 хит и +0.2 крит. Лучше квестового лука - x-bow of smiting. |
Автор: Antagonist 9.05.2006 - 17:48 |
2Drauk: Плиз дай ссылку на x-bow of smiting на любом сайте, тотбот или алакзам. Потому, как народ о нем говорит, но ни разу я не видел. Поэтому в него не верю |
Автор: AoD_Patr 9.05.2006 - 17:53 |
Вот http://www.thottbot.com/?i=44450. |
Автор: BarbaCat 9.05.2006 - 18:29 |
Zabili tolko skazat s kogo on padaet... - Chromaggus, IMHO etim vse skazano. |
Автор: Antagonist 10.05.2006 - 08:40 |
А, этот я видел. Ну он уже (после нормализации АП) не сильно лучше РокДелара. По крайней мере для ПвМ. Для ПвП да - штука хорошая |
Автор: johnvb 10.05.2006 - 13:37 |
2Antagonist: После нормализации теперь решает средний дамаг (ну или макс дамаг для ПвП) Так вот сравнивая: 124 - 186 у х-Лука Кузнецв и 89 - 166 у Рокделара вопросов не остается ... более того х-Лук даже лучше АК40 дропов ... |
Автор: AoD_Patr 10.05.2006 - 14:17 |
2johnvb: /agree |
Автор: Nameless One 19.05.2006 - 12:59 | ||||
что за нормализация такая? У меня сейчас два синих оружия есть: Ревардный лук из Мары: 53 - 100 Dmg, Spd 2.80, + 1 - 4 Nature Damage И выбитое там же ружье: 32 - 61 Dmg, Spd 1.70, +5 A. Resist, +19 RAP Что лучше? На боссов для ружья у меня всегда есть затас thorium shell которые делает мой инженер, а вот для лука он делать такие патроны не умеет. ЗЫ. И еще вопросик. Что-то я совсем запутался. Бонус на AP (не RAP), например с блэк дрэгонскейл шмоток, увеличивает дамаг из дистанционного оружия? Почему такой вопрос? Я раньше думал что нужен именно RAP для дамага, но вот Паша в другой теме сказал:
И это меня несколько сбило с толку. Что лучше в плане дамага из дистанционного оружия, зеленый шлем +13 аги +13 стамина, или синий +18 стамина + 36АП ? |
Автор: MoNK 19.05.2006 - 13:07 |
Как я слышал, на Хромаггусе даже при +10% к хиту у хантеров случаются промахи транквилайза. Один промах - 90% вайп, промах хантера, который страхует первого промахнувшегося - 110% вайп. Вот и думайте, нужен +3% к хитам или это "роговский энчант". |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 13:41 |
2MoNK: Промахи все равно будут, хоть +30 набери, это политика близзов. Больше определенного числа смысла набирать все равно нет. У меня на эквипе сейчас висит +6% к ту хит, кажется, и все равно время от времени промахиваюсь даже по обычным мобам 56-60-х левелов. |
Автор: johnvb 19.05.2006 - 13:43 | ||
2MoNK: Миш, у нас на подстраховке обычно двое, которые стрелают одновременно. Так что вероятность не снять енрейдж явно меньше, чем дисконнект МТ 2Nameless One: Слав, ну тут тем с формулами предостаточно, почитай что-ли Уж скоро 60 лвл а все такие вопросы задаешь
однозначно. а еще лучше купи http://www.thotbott.com/?i=5564 стоит копейки, а некоторые с такой пукалкой дамажили наравне с квестовым эпик луком Дальше можно будет взять квестовый арбалет за Альтерак, ну и потом квест ревардовый http://www.thotbott.com/?i=53265 Этого вполне хватит до квестового лука. АП с вещей дает прибавку и к РАП, а вот бафф на АП влияет только на мили АП. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 13:52 | ||||||
2Nameless One:
Из дамага все видно. Из чего тебе приятнее будет критануть с мультика?
АП с эквипа распространяется и на РАП. Вот баффы с +АП действуют только на мили. Но вообще обычно лучше выбирать шмотки с агилити, так как она повышает целый комплекс параметров, включая крит-рейт, кроме АП. 1 аги = 2 АП. В случае с шлемами лучше взять с АП.
Раньше бонус с АП на дамаг со скиллов рассчитывался в зависимости от скорости оружия: чем медленнее, тем больше бонус. С 1.8 (или 1.9?), кажется, это дело нормализовали. Теперь бонусы рассчитываются для любой пушки как со скоростью 2.8. |
Автор: Nameless One 19.05.2006 - 13:57 |
2johnvb: Дык я же сам формулы писал, там был RAP, никакого АП там не было: xtraDPS = RAP/14 + Ammo xtraDmg = xtraDPS*AS + Scope MinDmg = WeaponMinDmg + xtraDmg MaxDmg = WeaponMaxDmg + xtraDmg Тогда я совершенно не понимаю Пашу, как он сложил 60 АП с ББ и 50 RAP от энчанта и получил 110 попугаев |
Автор: johnvb 19.05.2006 - 14:00 |
2Nameless One: Читай выше, уже ответили И это формулы для белого дамага, который конечно же важен, но не менее важны мультик и Аймед. |
Автор: Nameless One 19.05.2006 - 14:02 |
Ага, следующий пост многое прояснил. Усвоил что за нормализация. получается АП на шмотках намного лучше просто РАП тк он и в мили и в рэнжед атаках действует, а РАП бонус на шмоте только на рэнжед. |
Автор: johnvb 19.05.2006 - 14:03 |
2Nameless One: В принципе да, но еще лучше агилка, которая дает и АП и РАП и крит, додж, армор |
Автор: MoNK 19.05.2006 - 14:11 |
2AoD_Patr: Когда ты промахиваешься по обычным мобам, это вообще не проблема. Когда ты промахнешься по Хромаггусу - это вайп. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 14:13 |
2MoNK: В чем принципиальное отличие Хромаггуса от другого моба 63-го лвла в плане расчета возможности промаха?? |
Автор: MoNK 19.05.2006 - 14:19 | ||||
2AoD_Patr:
Начнем с того, что с 6% ты промахиваешься по мобам 56-60, а Хромаггуса приравниваешь к 63. К тому же, я лишь повторил слова человека, чья гильдия Хромаггуса убивает. В ответ же получил пренебрежительное "фигня, все равно будем мазать". Ну, раз фигня, так не вопрос - энчант крап, +хит на Хромаггусе - блажь, все равно будете мазать. Ваш выбор. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 14:29 |
2MoNK: Это оскорбление? Или попытка уйти от ответа? Базовый шанс ту хит по мобу своего левела - 95%. Если моб ниже левелом - еще выше. На вещах - +6% ту хит. Результат - промахи все равно есть. Вывод: их исключить нельзя. Это тоже ответ порядка "фигня, все равно будем мазать"? |
Автор: MoNK 19.05.2006 - 14:36 | ||
2AoD_Patr:
Я разве ушел от ответа? Что касается вопроса про оскорбление, то он на мой взгляд является риторическим. Если я отвечу "нет" что-то изменится? Если мои слова уже были восприняты как оскорбление - нет. Если не были - опять же ничего не изменится. Поэтому я на него отвечать не буду. Если есть желание, то можно этот мой ответ опять считать попыткой уйти от ответа. Я вот только не понимаю, если "95%", если "6% и все равно мажем", то что - 10%, 15%, 25% - хуже, чем 6%? Или не лучше, чем 6%? Если да, то я, пожалуй, пойду книжку по логике почитаю. Если нет, то о чем спор? О том, что энчант на 3% to hit все равно хуже на Хромаггусе, чем +7 дамага? Я тогда все равно пойду логику читать. |
Автор: Nameless One 19.05.2006 - 14:41 |
2AoD_Patr: Я вообще-то понял про Хромагуса, что шанс промаха на нем стоит неизмеримо больше небольшого выигрыша в дамаге. В силу специфики. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 14:43 |
2MoNK: Забить на криты и дамаг и максить + ту хит? Если да, то можно и почитать. |
Автор: MoNK 19.05.2006 - 14:44 |
2AoD_Patr: Пошел читать. Удачи на Хромаггусе. Критов побольше. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 14:47 |
И вам удачи. |
Автор: johnvb 19.05.2006 - 15:38 |
2MoNK: Миш, я тебе ответил "не фигня", а посчитай шанс одновременного промаха 3+ хантов зы. ты видел что надо на этот энчант? Гораздно проще одеть пару доп шмоток с +хитом чем перед каждым Хромой перекладывать энчант ... |
Автор: Drauk 19.05.2006 - 16:29 | ||
Edit - nvm, не заметил лучший цикл арбалета. Вот информация для размышления - http://forums.elitistjerks.com/viewtopic.php?id=6798 |
Автор: Drauk 19.05.2006 - 16:44 |
Про хит - http://forums.elitistjerks.com/viewtopic.php?id=6136&p=1 Общий консенсус - ханты очень редко мажут с +8 хит и никогда не мажут с +9 |
Автор: johnvb 19.05.2006 - 16:51 |
2Drauk: А когда-то сам считал что-то подобное. В общем, примерно к тому же выводу пришел, правда, конечно же, без таких точных расчетов А смысл то простой, скорость вепона должнв быть ~3 сек для макс дамага. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 17:07 | ||
2Drauk:
Ты не дочитал до конца - консенсуса нет. Вообще, в принципе, надо повесить ЗГшные энчанты и еще раз посмотреть на практике. При переходе с +4% на нынешний эквип разницы видно не было. Как было ~1% миссов за поход, так и остается. С эймеда меньше обычно, хотя может быть обычное везение, а не тенденция. Кстати, за все походы в МС помню 5 миссов транка на Магме. P.S. Не своих, а у хантов в целом. |
Автор: Drauk 19.05.2006 - 17:11 | ||
Консенус есть. Вот например точная статистика из БВЛ 62 63 1.59% Razorgore +8 hit 126 128 1.56% Vaelastrasz +8 hit 150 150 0.00% Broodlord +8 hit 90 90 0.00% Firemaw +8 hit 325 326 0.31% Ebonroc +8 hit 1 1 0.00% Flamegor +8 hit 196 196 0.00% Chromagus +9 hit 97 98 1.02% Nefarian +8 hit 1047 1052 0.48% Total Она полностью подтверждают теорию о базовом шансе мисса ханта по мобу 63 левела в 8.6%. Что касается МС и 1% миссов, надо учесть что МС плохой образец, там далеко не все мобы 63 левела. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 17:16 |
2Drauk: Как бы это сказать... Несколько странная статистика. У меня тоже часто бывают боссы без единого промаха - не показатель. |
Автор: Drauk 19.05.2006 - 17:24 | ||
1000 выстрелов вполне хорошая выборка. Хотя это конечно твое личное дело, собирать хит или нет, если ты не доверяешь вполне уважаемому форуму, я тебя уговаривать не собираюсь. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 17:25 |
2Drauk: А ты читал посты о миссах у хантов с +11% ту хит? P.S. 1000 выстрелов - это ОЧЕНЬ мало для подобной статистики. |
Автор: johnvb 19.05.2006 - 17:25 | ||
Про миссы из своей практики: Было +7 хита, потом респекнулся, переоделся осталось +5. Так вот миссать стал заметно чаще. Миссы случаются редко, но чаще чем было с +7.
согласен. |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 17:29 |
Да, и собирать вещи с + ту хит я не собираюсь просто потому, что еще +2 дадут энчанты и +3 с талантов. А ставить сверх этого прицел на пушку - вот это уже явный перебор, мягко говоря. |
Автор: Drauk 19.05.2006 - 17:32 | ||
Один пост, без каких либо подробных обьяснений ситуации. Это мог быть транк, который может попасть но не снять френзи. Или человек одел резист шмот. Я лично больше доверю посту заведомо опытного ханта из EJ "When I was survival spec and ran around with 11% to hit, I never missed. Ever. And I was that spec for several months after the Hunter talent revamp of 1.7. I think if there was even a .5% chance to miss I would've seen it at least once, but I didn't. " |
Автор: AoD_Patr 19.05.2006 - 17:37 |
Ага, полгода следил за миссами. В общем, пособираю статистику, через месяц-другой отпишусь. |
Автор: Oldpepper 19.05.2006 - 18:31 |
Люди, я в некторых вопросах нуб. Как скриншот делается в ВОВе и где сохраняются файлы? |
Автор: BarbaCat 19.05.2006 - 18:33 |
Делается кнопочкой принт скрин, сохраняется не знаю где... наделал уже милион наверное а вот посмотреть и отсортировать всё никак не могу Вот подсказываюдт что хранятся в папке Скриншотов в корне ВоВ |
Автор: Nameless One 22.05.2006 - 12:54 |
Вот читаю тактики и много где вижу FD по кулдауну. А нет ли аддона который как только проходит кулдаун вывешивал бы на экран заметную кнопочку? Итак приходится отслеживать кулдаун аймеда чтобы шлепнуть им сразу же после автошота, не раньше и не позже, а тут еще за кулдауном на FD следить Эдак я не на поле боя а на тулбар только и буду смотреть. А так, появилась хорошо заметная кнопка на экране - жамкнул на нее, и все в порядке. |
Автор: Tish 22.05.2006 - 13:00 |
2Nameless One: в аддоне CT можно настроить, чтобы отсчет кулдауна шел на иконке абилки крупными цифрами. Помимо этого в СТ еще много полезных штук, рекомендую поставить. |
Автор: MoNK 22.05.2006 - 13:05 |
А это СТ кроме отсчета еще "flash" на кнопке выдает по окончании кулдауна или тот аддон, который вместе с Нурфедом распространяется? |
Автор: Draculla 22.05.2006 - 13:06 | ||
F3 i search. Tam .png faily, vrode. Byl by u svoego kompa skazal by tochno A tak to, nebojtes' po katalogu wow'y polazit'... |
Автор: johnvb 22.05.2006 - 14:07 | ||
2Nameless One:
а ты как хотел? Именно этим и занимаешься в рейде, жамканием кнопок по кул-дауну, все что видишь это жизнь моба, танка и тулбар. Или ты думал, что нажал автошот, послал пета и пошел пиво пить? зы. а ну еще думаешь как бы серпент стинг так незаметненько впихнуть, чтобы локи сильно не побили |
Автор: Nameless One 22.05.2006 - 14:42 | ||||
2johnvb:
Хм. Я пока в инстах и по сторонам поглядываю, куда там пета зарулить, не подорвался ли какой моб на хилера, не подползает-ли патруль итд. А в рейде не хант, а какой-то довесок к тулбару получается для нажатия кнопок Что, чтобы посмотреть на бой видео писАть что-ли и потом разглядывать? По существу. Я бы хотел чтобы по окончанию кудлауна на ФД на экран выскакивала красная кнопка "Нажми меня" (это конечно если адон включен). Но может и CT (какой CT ? это который CT_Raid_Assist?) хватит. Главное чтобы было заметно при общем взгляде, а не приходилось всматриваться в каждую иконку.
Серпент мне даже в соло уже не нравится, вот скорпид на злых мобов милишников (вроде элитных драгонкинов в бурнинг степс или тирексов в Унгоро) эффект кое-какой дает. |
Автор: Nameless One 23.05.2006 - 19:54 |
2Tish: Был сейчас на сайте СТ (читал про их РА), там у них целая куча модов, какой из них делает отсчет кулдауна циферками? Устанавливать все (core) я что-то не хочу, у меня принцип ставить только совершенно необъходимое. |
Автор: johnvb 23.05.2006 - 20:15 |
2Nameless One: Слав, СТ ставь весь -потом пару кусков из пятнадцати выкинешь. Но для рейдов - это действительно нужный адд-он. Тут как говорится без вариантов. |
Автор: BarbaCat 23.05.2006 - 21:13 |
Эх, как мне не нравилась эта категоричность с которой Джон всё говорит .... пока сам первый раз в рейд не попал Слав, но правду говорит! |
Автор: Nameless One 23.05.2006 - 21:37 |
Весь это что? Все что у них там доступно для скачивания ? Или то что core + RA ? Там еще какие-то рейд трекер и вообще всякой фигни навалом. А как они с моим титан баром уживутся ? А тот видел тут посты что глючить у народа ВоВ начинает, у меня вот пока не глючил. PS. Посчитал сейчас. Там 26 доступных к скачиваню модов, а не 15 |
Автор: BarbaCat 23.05.2006 - 21:53 |
Уживутся нормально, только вот настраивать долго... и тут уже врядли кто в этом поможет, т.к. уж больно индивидуально всё это |
Автор: Nameless One 24.05.2006 - 13:39 |
Неужели все ставили ВСЕ что доступно на ctmod Вот те раз, я пока даже теоретически не могу представить зачем мне может понадобится 3/4, если не больше, их аддонов. |
Автор: Draculla 24.05.2006 - 14:33 |
Rebjata, kto znaet, jest' li kakaja proga ili mod, kotoryj meril by rasstojanije do celi. A to mne ochen' nuzhno. Solo nemogu dobit' Artorius'a v Wintere, kak nado i ot mobov ubegat', i demona vesti. A jesli upadet rasstojanije - ty mertv. O takom mode slyshal gde to, no nepomnju kak nazyvaetsja |
Автор: Wintorez 25.05.2006 - 09:07 |
Мне такой тоже нужен |
Автор: Nameless One 30.05.2006 - 12:50 |
А кто-нибудь такой шлем http://www.thottbot.com/?i=35700 сумел получить? Что-то я не понял после изучения что за квест и где именно в ДМ вест его брать. Вроде в комментах кое-кто жаловался на глючность ку на этот шлем. |
Автор: Poul 30.05.2006 - 18:10 |
2Nameless One: Никаких глюков. Квест на убийство принца. Берется внутри ДМ запада на галерее. Сдается там-же. Если быстро сходить, то успеваешь сдать до респа. |
Автор: Antagonist 30.05.2006 - 18:40 |
2Nameless One: Мне тяжело говорить, имея краун оф Дестракшен... но шлем ниче-так... вполне гуд вариант для ханта |
Автор: BarbaCat 30.05.2006 - 20:24 |
У меня такой был до ГС... нормально вроде делался... правда как именно надо спросить у Алика - я в это время спал |
Автор: johnvb 30.05.2006 - 20:35 |
насколько я помню это лучший пре-МК шлем, в добавок к тому квест-ревард. Так что можно сказать must-have. ps. Насколько я помню квест берется в весте около хантерши. |
Автор: Nameless One 5.06.2006 - 14:44 |
Шлем получил, заодно еще и хороший синий пояс прихватил там же Есть вопрос насчет нека. Дрейкфаер традционнное решение, но не лучше-ли на палец ринг с 18-20 ФР а на шею http://www.thottbot.com/?i=53255 Делел кто-либо квест на него? Есть какие-либо сложности? Это цепочка? Если да, то первый шаг странный какой-то - притащить две шмотки и получить эпик шмотку |
Автор: Poul 5.06.2006 - 14:53 |
2Nameless One: А чем тебе http://www.thottbot.com/?i=17203 не нравится? Имхо значительно проще получить. |
Автор: Nameless One 5.06.2006 - 15:11 |
2Poul: Если я правильно понял, нужно взять что-то в сундуке в Страт-Скарлет, отнести паладину в церкви, потом убить барона и вернуться к паладину за медальоном? Выглядит конечно намного проще. А тот амуль понравился +1 тохит в совокупности с АП и стаминой, у меня сейчас шмоток с шансом на крит порядочно, а вот на хит почти нет. Некоторые говорили тут, что тохит будет важен на 63 боссах. Хотя на практике, как мне показалось, по боссам 62 мой хант и в том что есть мажет очень редко. |
Автор: Poul 5.06.2006 - 15:29 |
2Nameless One: Паладин к битве с бароном придет сам, там помре и ты с его тела закроешь квест за который ревардом этот амуль. |