Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Шатер Тетушки Акары. > Mage > Frost |
Автор: venix 19.12.2005 - 14:15 |
вот решил мага на максимальный дамаг в мс сделать вот собствено http://www.wow-europe.com/en/info/basics/talents/mage/talents.html?0450505100010000000000000000005050231023501300 |
Автор: venix 19.12.2005 - 14:59 |
Arcane 21 Arcane Focus rank 4/5 Improved Arcane Missiles rank 5/5 Arcane Concentration rank 5/5 Improved Arcane Explosion rank 5/5 Evocation rank 1/1 Presence of Mind rank 1/1 frost30 Improved Frostbolt rank 5/5 Ice Shards rank 5/5 Improved Frost Nova rank 2/2 Piercing Ice rank 3/3 Cold Snap rank 1/1 Arctic Reach rank 2/2 Frost Channeling rank 3/3 Shatter rank 5/5 Ice Block rank 1/1 Improved Cone of Cold rank 3/3 |
Автор: NorthPaladin 19.12.2005 - 15:04 |
ok |
Автор: Caryon 19.12.2005 - 15:29 | ||
Я валялся |
Автор: Antagonist 19.12.2005 - 17:48 |
Макс дамаг - это расклад 31/20, а не 21/30 Теперь по твоему раскладу: если ты делал, как написал, билд для МС, то в МС тебе нафикк для дамага не надо следующие таланты: Improved Frost Nova rank 2/2 Shatter rank 5/5 Ice Block rank 1/1 В общем-то не очень востребован и Improved Cone of Cold rank 3/3 Насчет арканы - настоятельно рекомендуется хотя бы 1 в Сабтлети ну и макс дамаг, как я уже отметил выше, получается за счет Arcane Power. В общем у тебя допустимый билд, но не максимально дамаговый, к сожалению. |
Автор: venix 19.12.2005 - 18:17 |
Improved Frost Nova rank 2/2 проходной скил Ice Block rank 1/1 чтоб както сохронить себя при срыве агро Shatter rank 5/5 не совсем понел за чем талант там стоит что дает крит по попавшей цели |
Автор: johnvb 19.12.2005 - 18:56 | ||
2venix:
читай внимательно что дает этот талант. и поймешь почему в МЦ он не нужен. Вот какой билд я бы сделал для MC only : Arcane Talents - 30 points Arcane Subtlety rank 3/3 Arcane Focus rank 5/5 Arcane Concentration rank 5/5 Improved Arcane Explosion rank 5/5 Evocation rank 1/1 Arcane Meditation rank 3/5 Presence of Mind rank 1/1 Arcane Mind rank 4/4 Arcane Instability rank 3/3 Arcane Power rank 0/1 Fire Talents - 0 points Frost Talents - 21 points Improved Frostbolt rank 5/5 Ice Shards rank 5/5 Improved Frost Nova rank 1/2 Piercing Ice rank 3/3 Cold Snap rank 1/1 Arctic Reach rank 2/2 Frost Channeling rank 3/3 Ice Block rank 1/1 Имо, Ice Block полезнее чем Arcane Power. Но для совсем макс дамага перекидываем 1 пойнт из блока в АП. И еще я подзабыл как работает Arcane Meditation с Mage armor - реген стакается или нет ... если нет, то оттуда надо перекидывать 2 пойнта куда-нить в более полезное место. |
Автор: Antagonist 19.12.2005 - 19:58 |
2johnvb: Комментарии: Без АП -15% дамага примерно получается. АМ стекается с МА (забавно получилось ) Кстати, насчет отказа от импрувнутых миссайлов - очень правильное решение ИМХО В общем билд 31/20 в моем понимании - это то, что у Джона, только из блока перекидываем в АП |
Автор: Drauk 19.12.2005 - 20:17 | ||
Как считал ? AP длится 15 сек, за это время ты успеешь сделать 5 болтов (в теории 6, но для этого нужен нулевой пинг). Это эквивалетно 1.75 дамаги обычного болта с кулдауном в 3 минуты. За 3 минуты ты успеешь сделать около 70 болтов (если хватит маны). 1.75/70 = 0.025 или 2.5% |
Автор: Antagonist 19.12.2005 - 20:31 |
2Drauk: Исходя из опыта =) Ты же не нонстоп в МС бьешься =) На каждом паке успеваешь разок применить =) |
Автор: Drauk 19.12.2005 - 20:47 | ||
Ну к нонстопу надо стремится. На трэше АП не критичен совершенно. И вообще единственный босс где АП реально может пригодится это Раг. Но в целом ИМХО выживаемость кубика гораздо важнее и нужнее. |
Автор: Antagonist 19.12.2005 - 22:55 |
Как в свое время я говорил - стамину вешать - ману переводить. Если тебя бьют - значит танк плохо танкует В целом - дамаг это хорошо. Живучесть тоже хорошо. Кубик спасает на Геддоне, собаках и полезен для пулла. А в остальных случаях особо не нужен. Хотя у моего мага есть =) |
Автор: venix 20.12.2005 - 15:10 |
http://www.wow-europe.com/en/info/basics/talents/mage/talents.html?0550505100114310000000000000005050131023000000 вот такая расскладка аркан пунктов |
Автор: Alev 2.05.2006 - 16:41 |
Я вот соглашусь что максмальный дамаг это 31 аркан\20 фрост для людей ходящих в МС и т.д., хотя в и т.д. и фаер будет рулить но вот например что просто необходимо иметь каждому магу: 1. Arcane Subtlety - если нет то - когда будете агрить боссов в БВЛ, и он будет выносить тебя и пристов рядом с тобой тебе спасибо не скажут. 2. Improved Blizzard - когда пойдете на Нефа то сразу поймеш для чего это нужно (как вариант иметь Frostbite и Permafrost но честно не проверял хотя я думаю имеет смысл и их качнуть) 3. Ice Barrier - как из вариантов уменьшить любовь 2 (опциональный), 5 (опциональный) и 6 босса AQ40, обсорб 1 натур болта это хорошо кстати если ты умер то реповую "голову" с босса AQ40 не дадут, а 500 репы это очень даже хорошо. Да и еще, в ПВП тоже рулит. PS А еще Вы имейте ввиду, что самое лучшее чтобы все маги и локи имели примерно одинаковый демадж, глобальное выделение из общей кучи грозит однозначно смертью в инстах БВЛ и AQ40 с 3 босса (девочки с копытами), даже приналичии супер-пупер пристов в Т2. А ТЫ ГОТОВ ПЛАТИТЬ по 1,5-2 Голда ЗА КАЖДУЮ СВОЮ СМЕРТЬ" И еще конечно 31 в аркане это хорошо, но не иметь Ice Block я очень сочувствую тому кто не имеет данного уменя |
Автор: Drauk 2.05.2006 - 18:27 | ||
1) Альянс совершенно спокойно обходится без субтлети в БВЛ. Не нужная она там вообще, особенно если есть 3p бонус NW 2) В общем-то если роги/вары драконидов не ловят, то извращаться с imp. blizz безполезно. 3) Абсорб одного болта в минуту ничего не решает на самом деле. Про PS - ну это уже совсем несерьезно. Аггро работает по другому, в том числе и на Сартуре. |
Автор: Alev 3.05.2006 - 11:40 |
за «1» спокойно? может быть, но и при наличии 3 кусков Т2 народ АМ умудряется агро срывать? с вытекающими последствиями в 1,5-2 Г. за «2» ловят, но при этом на большой площади скелетики лежат, а когда встают, особенно после «диких магов» часть убегает и выносит хил, а с близардом раскаченным на 2 только у меня, мобы обычно 2-3 из кучи только выбегает, да и уделываем скелетов с 1 мертвым магом, да и то иногда, а обычно все живы остаются ! за «3» решает, еще, как, если не пить фласки по 40Г, первые килы принцессы у других гильдий были где вообще 3-4 перса оставалось в живых. за "ЗЫ" за 1,5 месяца походов в AQ40, я не слутил только 2 головы (а 500 репы это достаточно круто) при репе 3000\12000, учитывая что мы не фармили трешей, да и головы я по дурости здавал, а не копил. Что хочеш сказать что наши крутые маги, старые игроки играют хуже меня? что практически в 80-90% случаев я остаюсь единственным живым магом. |
Автор: GNUS inc 3.05.2006 - 12:15 | ||||||||
2Alev:
Что, кто-то активно использует мислы? Дорого по мане и слабо по дамагу.
А танки на что? Максимум 1 маг с таким на рейд пригодится.
Абсорб 818 дамага раз в 2 минуты - крап. Морковка тебе поможет.
Give it to me, baby |
Автор: venix 3.05.2006 - 12:50 | ||
2 boss v bwl tam tolko imi |
Автор: GNUS inc 3.05.2006 - 14:15 |
2venix: А, драконы? Из-за двух боссов брать талант не нужный нигде более? |
Автор: Alev 3.05.2006 - 14:20 |
Аркан мислы в БВЛ 70% случаев будеш пользоватся только ими, в противном случае разоришся на ремонт ) 2 босса нет, дракона и так фрост болтами лупить, а вот 3 только ими, да и трешей после него тоже. Согласен, и мое мнение просто надо в постоянной команде, у людей кторые категорически не приемлят БГ, договорится и прокачать умения, чтобы один перс дополнял другого. PS это лично мои наблюдения, а "каждый дро...ит, как он хочет", я просто высказал свое мнение относительно виденного мною в фулл БВЛ, фул AQ20 и до принцессы включительно в AQ40, н каждый может и сам дойти со временем и выработать свое мнение. |
Автор: Drauk 4.05.2006 - 15:59 | ||
1) Learn2ManageAggro. На последнем килле брудлорда я занял первое место среди магов, сразу после рог и хантов. При этом фигачил только фростболтами (средний дамаг 1.1к) Вообще брудлорд немного парадоксален, ибо чем быстрее его убивать, тем меньше вероятность срыва аггро. В целом миссайлы я ипользую только на Ваеле (из-за постоянного интеррапта) 2) Ну если роги/воины плохо ловят, то наверное можно пожертвовать собой. 3) Не понял аргументации если честно. Я вот например на первом килле принцессы остался вообще один в живых. Безо всякого барьера. Сейчас умирает 4-5 человек из первого эшелона и всё. P.S. Ну если они стабильно умирают, когда нет вайпа - значит плохо играют. Я сейчас умираю только когда вайп или если откровенно ступил (но тогда уже ничего не помогает) |
Автор: Drauk 4.05.2006 - 16:00 | ||
Лол ? |
Автор: Alev 4.05.2006 - 16:18 |
"вот например на первом килле принцессы остался вообще один в живых." это с кем? насколько я знаю рога точно на 1 киле Незервиндов выжил. А кто у нас еще кроме КОИ, Оригиналов, НВ, темболее из русских принцессу мочит? "Ну если они стабильно умирают, когда нет вайпа - значит плохо играют. Я сейчас умираю только когда вайп или если откровенно ступил (но тогда уже ничего не помогает)" ну можно и не тупить, а вот когда по случайному стечению обстоятельства тебя у стеночки зажимают 2-3 ада "девочки" то тогда понятно, ну и выйпы сомо собой. PS да кстати маги на сколько я могу судить в НВ примерно одинаковы одеты, за исключением можетбыть 2 новеньких. (или ты на +100 спело вырываешся вперед?) |
Автор: Drauk 4.05.2006 - 16:20 | ||
Я думал этот скрин весь сервер видел http://coi.servegame.org/files/huhu_dead.jpg Если 3 адда сартуры в одном месте - выпрямлять танкам руки. |
Автор: Alev 5.05.2006 - 09:05 |
Гратс РУССКИЕ ЖЖУТ Только один момент на все из NW в COI переходят, а в томже UN я не уверен что они когда дойдут до 3 босса все маги будут с 3 кусками Т2. |
Автор: johnvb 5.05.2006 - 13:41 | ||
2Alev:
угу, мы, надеюсь дойдем раньше хотя 3 куска Т2 уже фармим и наши маги почему то очень неохотно берут сеты |
Автор: Drauk 5.05.2006 - 23:13 | ||
Тут всего два варианта может быть 1) Неопытные маги 2) Неэффективная дкп система Выбирай что больше нравится |
Автор: GNUS inc 6.05.2006 - 00:38 |
2johnvb: Сказки рассказываешь Т1 берут неохотно, а 3 куска Т2 хотят все. |
Автор: johnvb 6.05.2006 - 13:24 | ||
2GNUS inc:
и я про то же |
Автор: GNUS inc 6.05.2006 - 13:25 |
2johnvb: Так не сильно Т1 нада Вот Т2 - другое дело. |
Автор: venix 10.05.2006 - 11:37 |
вот с новым калькулятором сидел крутил и такие таланты http://www.wow-europe.com/en/info/underdev/1p11/mage/mage/talents.html?33505050023103100000000000000000505003112300000. Подскажите как можно улутшить или подправить ? |
Автор: Antagonist 10.05.2006 - 11:46 |
2venix: Ты бы еще в китайской версии мутил - улучшений было бы еще больше |
Автор: MoNK 10.05.2006 - 11:54 |
Мне вообще говорят, что филе не обнаружено. |
Автор: Delvin 10.05.2006 - 11:59 |
404 Not Found - teh ubah build ofc^^ |
Автор: Antagonist 10.05.2006 - 12:00 |
2MoNK: Миш, нам не понять как и откуда Макс берет эти ссылки. Их бин не понимай абсолютно но она точно на диалекте Нижней Саксонии |
Автор: venix 10.05.2006 - 14:14 |
http://www.wow-europe.com/en/info/underdev/1p11/mage/talents.html?33505050023103100000000000000000505003112300000рабочая сылка ) |
Автор: Delvin 10.05.2006 - 16:13 |
Веня всё конечно замечательно только вот айсблока то нема. В свете этого ты бы перекинул 1 из АрканФокус в АрканРесайленс. По скромным прикидкам, маги в полном Т2 с этим талантом будут по дефенсу потолще танков Ну и выбор между Импруведами во Фросте - не знаю не знаю, может в ИмпФростНова лучше было кинуть, а не в ИмпБлизз... |
Автор: venix 10.05.2006 - 16:19 |
2Delvin: t2 нету по толще танков? ты сам подумай , хочеш сказать у магов там по 2к интелекта с вещей ? близард я думал брать так как там улутшения и говорили что на нефе он понадобится ) |
Автор: Delvin 10.05.2006 - 16:22 |
Про надобность его на Нефе хз ибо все драгонкины имеют некислые ресисты, по моему один фиг - сресистят они фростнову или слоублизз, плюс нова хотя бы инстакаст в отличии от близза который надо чэннелить. |
Автор: Alev 11.05.2006 - 14:33 |
Может, да кобы, но я говорю то, что знаю у меня единственного во всем рейде отдано 1 очко талантов в близард, что из этого вытекло - если раньше трупики драконитов лежали на площади до 30 ярдов и при достаточно частом класс дебафе "дикие маги", дракониты вставали и выносили хил, конечно до рипов не доходило, но пару раз было , с прокаченным близардом у нас из кучки успевает выбежать от 1 до 3, и даже при самом плохом варианте с "дикими магами" и призывами локов, дракониты успевали вынести 2-3 хилеров (пристов и дру, редко пала) да и то наиболее плохо одетых, при потерях магов в 1 ну максимум 2 (раньше из 6 оставалось 1-2 или вообще неодного |
Автор: Delvin 11.05.2006 - 18:57 |
Разговаривал тут со знакомыми профи в Т2 у которых БВЛ на фарме - они долго смеялись над БВЛ-билдом без АйсБлока |
Автор: Alev 11.05.2006 - 20:07 |
Ну у нас 4 без АйсБлока и ничего, да и БВЛ на фарме - фулл за 3.20, причем в МС чаще случайные рипы чем в БВЛ лол, а вот на Хуху очень даже рулит, да и при АОЕ иногда спасает. |
Автор: Chacka 16.05.2006 - 15:53 |
2Alev: А зачем на хуху нужен айсблок? По идее ты должен стоять далеко и дамажить, а роги/варриоры и паладины будут получать люлей. Если ты будешь стоять в блоке, то дамаг ты конечно 10-20 секунд будешь абсорбать, но и дамага много не сделаешь. Все равно если кто-то из meatwall сдох до 8-12%, то это скорее всего вайп. А если до магов дошли болты, то там надо нюкать, а не абсорбать уже |
Автор: Alev 17.05.2006 - 09:25 |
Ну знаеш, я неговорил чт он неприменно нужен, но иногда чтобы выжить, очень даже. PS Твины Dawn 16 мая 2006 г. |
Автор: Chacka 17.05.2006 - 15:06 |
2Alev: Ну мы в AQ убили всех и единственная драка, где IB > AP, это фанкрисс. Ну на первом тоже, но там вобще можно в 30ппл справиться Ouro, cthun, viscidus, huhu - везде лучше АП. На твинс ни то, ни другое нафиг не надо. |
Автор: Alev 18.05.2006 - 09:24 |
Ну все зависит от времени игры как гильдии, так и время техже походов в AQ40. Кинь ссылочку на сайт Вашей гильдии интересно посмотреть, что и как. ps Вау Chacka так сколько ты играеш? лол я играю только с ноября 2005. |
Автор: Chacka 18.05.2006 - 11:09 | ||
2Alev:
Не понял этой фразы o.O сайт - core.matris.org (там сейчас косяки правда, пару дней назад сервер меняли и не все еще восстановили), играю с релиза |
Автор: GNUS inc 29.05.2006 - 15:44 |
Хм, кто в АК40 обитает - много там мобов 63 левела? Это к тому, что на 62 моба +6% ту хит с головой, а на 63 уже +17 надобно. |
Автор: venix 29.05.2006 - 16:47 |
2GNUS inc: а ранг маги влеяет на ту хит ? |
Автор: GNUS inc 29.05.2006 - 16:51 |
Только твой левел. |
Автор: ABapA 29.05.2006 - 17:48 |
начиная с императоров нужно очень много к ту хит вещей....как варам, так и рогам с магам и пр. |
Автор: Alev 30.05.2006 - 09:18 |
ага после мператоров почти все 63 |
Автор: Drauk 31.05.2006 - 00:43 | ||
А какая разница - все равно все боссы во всех инстах 63 левела. |
Автор: GNUS inc 13.06.2006 - 11:35 |
2Drauk: Например у хантов после +9 ту хит число миссов на обычных мобах увеличивается. |
Автор: venix 15.09.2006 - 01:40 |
как нащет такова спека ? http://www.wowhead.com/?talent=obZxg0zbcZVAbcofzVo |
Автор: Joker 15.09.2006 - 08:01 | ||
для каких целей? если для raid ПвЕ то все плохо. для соло ПвЕ/ПвП надо брать шаттер и бласт вейв |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 08:09 |
Вень, по моему это не особо под инсты спек, ибо за счёт винтерчилла 5/5 срыв аггро критами получится ну оччень частым... имхо Как вариант : убрать айсбарьер (да да, я прекрасно понимаю какая это жертва, но всё же) и 2 пойнта из винтерчилла - и перекинуть это в файре в ИмпСкорч 2/3 и БластВэйв 1/1. Получится вполне себе гламурный билд под АоЕ-солофарм например в ВПЛ на полях с андедами |
Автор: venix 15.09.2006 - 10:01 |
для пве, в ип скроч не буду брать так как все маги в гильди (или почти все) взяли ипр скроч , зачем мне еще брать за срыв агро я не так волнуюсь мне для инстов Taq и бвл нада можит под накс затачивать |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 11:08 |
Чего то я заметил только сейчас - если под инсты, то актуально фростбайта невелика. Вот тебе http://www.wowhead.com/?talent=kbhxZxg0zbcZVA0cofz за который меня запинают ногами |
Автор: Tish 15.09.2006 - 11:48 |
2Delvin: Саш, а к чему эти невнятные 10 талантов в аркане? |
Автор: venix 15.09.2006 - 12:21 |
вчера зделал себе такой спек который выши написал , проверил его на драконах в буринг степ. Что то меня не зацепил елементал мастери. От елементал мастери я получаю за крит 78 маны, от магия обсерватион получаю 345 ) дмг от фаера намного выши чем от фроста ) попробую сегодня еще в рейде посматреть как будет играться |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 16:05 |
Лен, аркансабтлети дефакто если маг вообще хочет попасть в рейд - думаю, с этим споров не будет? Далее - ещё 3 проходные до ресистов (там более/менее пофик в куда конкретно кидать), и ресисты на максимум. Ибо, как это не странно, бывает вполне даже конкретная и более чем ощутимая польза от этого дела - и не только в рейдах (характерные примеры - в МК на трешах да и боссах, в БВЛ на том же флеймгоре) но и на фарме например в впл, каждый ресист фростболта от скела-кастера даёт 300+ маны, между нами так говоря |
Автор: Poul 15.09.2006 - 16:25 | ||
2Delvin:
Сальва у алли рулит. Миссайлами в рейде практически никто не пользуется. Плюс хит и минус рез, по любому есть... Другой вопрос что там поинты кидать некуда если резист хочешь. Но взять резист и не взять клиаркаст... no comments. ЗЫ. нынче на Флеймгоре аура не бьет, только АоЕ... А вот срезистить таймлапс... |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 16:48 |
Паш, но оффенс - ты сам магами много играл? На нафане например миссалить приходится дофига и больше, да и не только на нём. Я всего лишь попытался в Венином билде подрезать "аггрорвачество", ибо если так уж вдуматься то лучше уж иметь стабильный прирост ресистов и шанс сресисить каку, чем *вероятность* критануть, и особенно при этом ещё и сорвать аггро В рамках билда Вени - вот хоть ты тресни но если пытаться пихнуть ещё и в клеаркаст то полюбому придётся что-то подрезать в одной из стихий... Либо в обеих сразу Либо минимальными жертвами отделаться, так сказать - просто в исходном билде Вени убрать весьма малоактуальные 2/3 фростбайта -> 2/2 импфростнова. На том же нафане во второй фазе оно актуально весьма, когда в ней приходится держать зерг скелов-драконидов, стараясь не отбросить коньки Да и ещё, Вене - "дамаг от файра намного выше чем фроста" - уж не знаю как там у тебя маг одет и какие ранки спеллов, но у моего стабильно дамаг с фростболта выше дамага с файрболта... Парадокс? Вообще же наиболее актуален файр разве что в Наксе, но и там надо хотя б 2-3 фрост-мага. p.s. То что у аленей рейды = easymode по умолчанию, и так всем давно и прекрасно известно. Но не все выбирают халяву - за Орду попробуйте. Лмао, прям слоган на рекламный плакат вышел |
Автор: johnvb 15.09.2006 - 17:35 |
2Delvin: Саш, а зачем на Нафане миссайлы? что-то не припомню где они там нужны или ты про Ваэля? |
Автор: Joker 15.09.2006 - 18:03 |
Aq40 и Naxx билд 17/31/3 - лучший ПвЕ билд на данный момент. BWL/MC - минимум 31 фрост. |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 18:19 |
Джон я про нафаню именно - для минимизации вероятности аггро-срывов магами во всех фазах кроме финальной Джок, дай на вовхеде линк на упомянутый билд. http://www.wowhead.com/?talent=obheb0MZxg0zfcut0h, но хотелось бы взглянуть поближе |
Автор: Joker 15.09.2006 - 18:26 |
примерно так: http://www.wowhead.com/?talent=obxA00MZxgM0fcht0h хотя раскидки 17 талантов в аркане я встречал разные варианты, это лично на мой вкус. Раскидка файр/фрост всегда только такая. Ну если full tier2, то возможно есть резон взять пиробласт в файре для NW фокуса. |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 18:35 |
Ну в общем так я предполагал, насчёт арканы это да - тут кому как торкнет, что называется Вот насчёт файра только не совсем улавливаю - почему пиробласт+бластвэйв только если полный Т2 ака Незервинд? |
Автор: Joker 15.09.2006 - 18:39 |
ну BW нужен в основном лишь на БГ, в ПвЕ у него примения мало. Pyro слишком долгий каст, поэтому есть смысл его использовать только для instant каста. А жертвовать регеном или +% hit ради pyro/bw, если нет full NW, просто жалко. |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 18:40 |
Btw, у меня что-то сомнения в высокой актуальности АрканМедитэйшена на такого рода билдах. Ибо файр не фрост и кушает основательнее, плюс не имеет аналога фрост-чэнэлинга. Посему - http://www.wowhead.com/?talent=obhE0MZxg0zfcut0h p.s. БВ в принципе довольно гламурен и на аое-соло-фарме, хотя в целом конечно да, он под пвп намного больше. А Пиро чаще всего юзают макросом с ЗХЧ/ТоЭП |
Автор: johnvb 15.09.2006 - 18:41 | ||||
2Delvin:
прок бонуса за фул сет
ну на первой фазе маги нон-стоп АоЕ ... а потом аггро уже не срывается, если конечно в варовский КК стоп-атак делают. |
Автор: Joker 15.09.2006 - 18:46 |
эммм так именно по той причине, что fire Кушает много маны, медитация и нужна Во фрост билде у меня ее не было, а в файр без нее никак |
Автор: venix 15.09.2006 - 18:46 |
если так подумать то ракетами пользуюсь тока на ваели или 4 боссе в бвл. И так иногда на трешах. уменя мс-шных шмот с элеметами аку20 (еще не накопил дкп в новой гильде ) на перчатках +20 к фросту. И так нармальные атаки по 810-850 фрост болтам. Фаер болтом по 1200+ потому я думаю эт всежи разница есть (книжки с аку не выучины) сегодня буду менять всетаки на сатрый спек http://www.wowhead.com/?talent=oi0E00cZZVAbcofzVo не знаю только аркан фокус или имп миссели |
Автор: Joker 15.09.2006 - 18:56 |
Вень а зачем тебе 5 аркан фокуса и фростбайт? |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 18:58 |
Вень, видимо скорее всё ж АрканФокус - реально импрувнутые ракеты почти никаким местом никуда не упёрлись. Правда имхо нету смысла в АрканФокус вливать больше чем 3/5, 2 пойнта можно либо в аркану пониже по талантам куда-нибудь - атунемент, манашилд или контрспелл. Или вообще во фрост - пермафрост, импблизз или импконофколд. Блин я тя казню чесслово Лучше перекинь нафик из фростбайта в импрувнутую фростнову, реально толку побольше будет. У фростбайта идеология такая - если прокнул то зашибись, а если не прокнул то и фиг бы с ним. Джок, по моему всё же толку даже от АрканМед 3/3 для файр-билдов - ну если не с гулькин фиг, то не намного больше p.s. Джок меня чуток опередил с вопросом Вене, я могу только повторить Веня!!! НАФИГА ТЕБЕ 5 АРКАНФОКУСА И НАФИГА ТЕ ФРОСТБАЙТ?!?!?!?!? |
Автор: Joker 15.09.2006 - 19:00 |
без медитации мана заканчивается гораздо быстрее, это я точно знаю |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 19:02 |
Ага Джок, а без ИмпМанаШилда в керосиновой ситуации мана закончится ещё быстрее... Парадокс? |
Автор: venix 15.09.2006 - 19:06 |
фокус шоб не резистело, фрост бай проходной , я думаю мона и фрост нова взять вместо байта но я думаю шанс что цель или больши целей замерзнит чем -2 секунды новы ) |
Автор: Joker 15.09.2006 - 19:25 | ||
что именно? |
Автор: venix 15.09.2006 - 19:33 |
аркан ветку чтоб не резистело |
Автор: Delvin 15.09.2006 - 19:49 |
Веня ты жжОшь просто, чесслово 3 в арканфокусе тебе более чем хватит. Насчёт фростбайт ВС фростнова - по моему, популярнее уже просто некуда объяснять. Итак попробую ещё раз всё ж таки, вдруг дойдёт Фростбайт более-менее актуален только на соло-фарме, в инстах он практически никуда никаким местом не упёрся. Ибо в большинстве серьёзных инстов мобы на фростбайт кашлять хотели с пробором. Вот и получится что ты тупо тратишь 2 скиллпойнта практически в никуда, на талант *более чем сомнительной необходимости*. Так доступнее стало? В общем спекайся как знаешь, но в твоём варианте раскладки талантов, имо - 4 уходят на полную фигню. АрканФокус 5/5 - мегаизврат, Фростбайт 2/3 - тоже. Проходным во фросте до ВинтерЧилла - НАМНОГО актуальнее именно импрувнутая фростнова. DIXI |
Автор: Joker 15.09.2006 - 20:00 |
что же у тебя из аркан ветки так сильно резистит в МС/BWL, что ты готов вбухать 5 талантов только чтобы избавиться от этих ужасных резистов? |
Автор: venix 15.09.2006 - 22:18 |
уж бывает резистет когда ты плеера под маин контролям за полить хочиш |
Автор: Defiler 15.09.2006 - 23:13 |
Frost build - crap. Fire FTW! 2Joker: про Накс\ак билд в точку попал |
Автор: Delvin 16.09.2006 - 00:22 |
Дефилер, ну да конечно конечно, разумеется. Особенно без айсблока На вкус и цвет, как грицца... p.s. Безапеляционные и не подкреплённые/обоснованные вопли о том, что нечто определённое и только это ФТВ, а всё прочее "гной еси и кал еси" - очень чётко и весьма любопытно характеризуют тех кто в таком стиле излагает... |
Автор: Tish 16.09.2006 - 04:44 |
2Delvin: Саш, это что должен делать танк, чтобы с него маг на Нефе агро сорвал? Если только в полиморфе стоять |
Автор: Poul 16.09.2006 - 06:27 | ||||
2Delvin:
http://wow.allakhazam.com/profile.html?910381, который сделан чтобы иногда затыкать дырки. Соответственно иллюстрирует мой взгляд на билд для мага. 30/21 потому что в рейде и так есть кому чилл повесить. Оутдор ПвП у нас нет, а на БГ чуйствуеть себя вполне прилично хотя попадает туда редко. Я ж говорю, разница алли/орда, на билды тоже накладывает отпечаток. 2johnvb: 2Tish:
Ребят, даже с новым тотемом, проблема срыва агро у орды стоит острее, поэтому у них миссайлы юзают. А может с МТ не повезло. ИМХА про файр, с билдом Славы согласен почти во всем. А мое отношение к МА, уже объяснял. В этом и не согласен. |
Автор: Delvin 16.09.2006 - 10:20 |
Лен : я, честно говоря, не знаю - ибо варами не играл Паша правильно отписал - у Орды проблема срыва аггро стоит куда как острее ибо нэма сальвы, с МТ всё нормально было Паш, я лично не в курсе твоего отношения к МА. И кстати - к которому из МА? МагАбсорб или МагАттуне? Btw, в твоём билде не вижу ColdSnap-а - удивлён. Не лучше ли было бы в него перекинуть 1 из АрканИнстабилити, от которого всё равно (мягко говоря) толку немного? Или от АИ совсем отказаться (всё равно этот талант по идее всего лишь проходной к АП, а нормально раскидать аркан/фрост с АП вряд ли выйдет ибо айсблока не будет), и из 3 освободивших пойнтов - 1 в КолдСнэп и 2 например в ИмпМанаШиелд. |
Автор: Poul 16.09.2006 - 11:20 | ||||||
2Delvin:
Абсорб. Не вижу в нем проку. Только минусы 5 поинтов.
А что снимать в этом билде снапом? КД кубика?
АП был убран после того, как перестал стакаться с тринкетами. Тогда я ощутил на себе прелести кубика. Если будет стакаться снова, опять кубик уберу. ЗЫ. Сейчас это маг, который дает в рейде стабильный хороший дамаг, у него не кончается мана, и он достаточно живуч. А главное, мне нравится им играть, остальное неважно. Жалко магом редко получается. |
Автор: Delvin 16.09.2006 - 12:07 |
Да Паш, именно для снятия кулдауна АйсБлока и нужен КолдСнэп. Более чем актуально на том же нафане, особенно если два подряд MageCall-а Насчёт МагАбсорба - ну мб дело вкуса, но имхо, +10 ресистов на дороге не валяются знаешь ли, не говоря уже про рестор 5% максманы при ресисте. Особенно в сочетании с твоим билдом, где ты не пожалел и вбухал 5/5 в АрканМайнд В общем я http://www.wowhead.com/?talent=Rf0E0RfaZZVA0cofz твой билд с учётом если вдруг тебе торкнет в пвп им залезть слегка p.s. Либо вообще от ПоМ-а отказаться, он по моему актуален в основном файр-магам с пиробластом. И тогда АрканМайн 5/5. |
Автор: Defiler 16.09.2006 - 19:38 |
2Delvin: Спасибо. Просто у меня было плохое настроение и не хотелось объяснять. Но и сейчас не буду, посмотри дамаг метры и все поймешь Конечно, я согласен, что на вкус и цвет, и без фроста, и без файра не обойдешься, но имхо фрост билд нужен только ради айсблока. |
Автор: Defiler 16.09.2006 - 20:24 |
+Winter's chill ofc, но это для пве только |
Автор: venix 17.09.2006 - 04:29 |
2Defiler: но тут и опсуждается о пве ) |
Автор: Poul 17.09.2006 - 07:31 | ||
2Delvin:
Предпочту собрать рез сеты, чем думать: "10 аркан реза расовых + 10 с таланта... Срезищу ТЛ или нет... " Мана шилдом я не пользуюсь почти никогда. Ну так сложилось. И уж ради импрувнутости его и колд снапа жертвовать 5% на весь дамаг я не буду. Ну и ПоМ юзается обычно для овцы, а не для дамага. ЗЫ. А в ПвП он себя чуствует даже очень ничего. |
Автор: Delvin 17.09.2006 - 11:29 |
Ладно Паш, просто я уже притомился спорить, особенно с упёртыми аликами Думаю, каждый останется при своём, в частности Веня - при своём ушибленном билде |
Автор: venix 17.09.2006 - 13:20 |
2Delvin: пока все устраивает и в писка метре я поевляюсь, то не буду делать и ломать голову как улутшить |
Автор: Tish 17.09.2006 - 15:54 |
2Delvin: Саш, неупертый ты наш ордынец, скажи, зачем человеку, играющему за альянс, ты впариваешь билд, таланты в котором разложены с учетом отсутствия у орды сальвы? Если не взяты таланты, позволяющие быстро накладывать игнайт, то зачем ты его вообще брал? И может быть стоит уже вести себя повежливее? Или не общаться с нами, раз мы все такие идиоты. Пиши лучше на форумах, где пишут люди, равные тебе по интелектуальному развитию. |
Автор: puzo 17.09.2006 - 16:50 |
эх лена лена а ведьбыл такой счастливый шанс, что делвин наконец-то заткнётся и не будет больше спорить с упёртыми аликами и с пашей в особенности, который и мага-то ни разу в глаза не видел а вот после твоего поста я уже так не думаю а счастье было так возможно. эх ты, наверно спала плохо, во сне очередь в нахх проспала и тебя не взяли? ) |
Автор: Delvin 17.09.2006 - 20:46 |
Начну с пуза и буду краток - игноред, могу посоветовать психиатра Лен, у мя вдиишь ли на фсё свайо асобайе мненийэ. И не вижу причин его сильно скрывать, представляешь? Ну да, машинально забываю что вы не ордынцы, это и подводит видимо. Далее, о каком *игнайт* вообще идёт речь? Пересмотри билд Вени - там вполне классический аркан/фрост, вообще то так. Никаким файром, куда относится игнайт - там не пахнет даже близко. Вопрос в конечном итоге встал о двух вещах (в случае Вени) - за каким фигом ему понадобилось 5/5 в АрканФокусе и 2/3 во ФростБайте. Причём эти вопросы практически одновременно со мной задал и Джокер. Внятных обоснованных ответов от Вени так и не последовало, насколько я могу судить по крайней мере. |
Автор: venix 18.09.2006 - 01:18 |
1 аркан фокус чтоб не резистел аркан. ибо куда еще впихнуть 5 поинтов. 2. щитаю что лутши чем в фрост нову так как можит прокнуть чащи на мобов. мне еще в бвл ходить иногда а в таку тожи некоторые мобы морозятся |
Автор: Joker 18.09.2006 - 03:54 |
попробуй билд http://www.wowhead.com/?talent=RbxVZZVAMcoftAo Полезные в рейде таланты те же, плюс шаттер и кок для соло-фарма. Хотя от шаттера и в рейдах много пользы, гораздо больше чем от аркан фокуса. |
Автор: Poul 18.09.2006 - 11:41 |
2Delvin: Да не вопрос. 2Joker: Слав, для меня, если взят шаттер и не взят имп близ, отсутствие фростбайта непонятно. Объясни плз. ЗЫ. 2Delvin: И все-же, не взять клиаркаст... |
Автор: Joker 18.09.2006 - 15:39 |
Можно взять фростбайт при наличии еще минимум одного фрост мага в рейде, за счет урезания винтерчилла. Просто я лично не очень люблю таланты с % срабатывания т.к. на них нельзя положиться. |
Автор: Poul 18.09.2006 - 17:30 |
2Joker: Два вопроса: 1. Если не срабатывать шаттеру, то как замораживать? Прыгать новой? А если не замораживать, то зачем фростбайт? 2. Для орды настолько важны миссайлы? ЗЫ. Прочитал, грубовато. Не наезд, просто интересно. Привык к коротким формулировкам вопросов. ЗЗЫ. Я таланты с % рассматриваю как приятный бонус. |
Автор: Joker 19.09.2006 - 03:32 |
1. Нова и 2 критовых фростболта. Мне нравится Плюс еще КоК можно вписать. Так мобы соло фармятся на ура - когда заканчивается мана, жизнь на уровне 80-90% Плюс во всех инстах, где надо АоЕ, нова+КоК с шаттером работают на ура. 2. Я не за орду играю Просто я мисслами достаточно часто пользуюсь и мне очень не нравится, если их могут обрубить. Маны потраченной жалко ЗЫ: Не Паш, не грубовато. Почитай worldofwarcraft.ru - вот там бывает грубовато |
Автор: Poul 19.09.2006 - 13:49 |
Ясно, я то наоборот мисслы не пользую вообще, да и без колд снапа давно привык, так что нашел бы как фростбайт покласть. ЗЫ. А Макс Стариком вообще демонов в винтере фармит соло. |
Автор: johnvb 19.09.2006 - 14:19 |
Ребят, чего спорить-то, есть рейдовый фрост билд, а есть для соло-Пве, Пвп фрост билд. Ясень пень что они отличаются. 1 пойнт на колд снап жалеть имо не стоит, слишком много возможностей дает. Особенно в ПвП |
Автор: Poul 19.09.2006 - 14:27 |
2johnvb: А мы не спорим, мы советуемся. Не видно штоль? Ну не видю я чё снять снапом кроме кубика и варда. Ну тупой я. |
Автор: johnvb 19.09.2006 - 16:04 |
исчо фрост нову вчера ухахатывался на майне. Маста мага САП0 маг в кубик, Маста в стелс. Маг из кубика вылез - Масто его еще раз Сап! А маг опять в кубик но вот третьего кубика у мага ужо не было |
Автор: Henpyxa 20.11.2006 - 17:54 | ||
2я Фрост нова на БГ - фтв |