Запутался в математике., Сравнение двух оружий

motive has shared some details on the calculations of hit and crit chances:

part 1

The way WoW calculates crit rate is over ALL attacks. Crit rate is not based on hits only. In other words, if you have a 5% crit rate, that 5% chance includes misses.

All crit rate adjusting abilities, items, and talents add the flat % to the base % crit rate. So if I have a 5% base crit rate and then use an item or talent that increases that crit rate (let's use Improved Backstab talent for example - +30% crit), my new crit with backstab is 35%.

Regarding how defense decreases the rate of critical strikes, each point of defense that a target has over the attacker, the attacker loses 0.04% chance to crit. So, for example, if a level 60 Rogue is attacking a level 60 Warrior who has 25 defense, the rogue's crit rate will be decreased by 1%.

part 2

+toHit items subtract from your miss%.

So, ignoring all defensive actions (Block/Parry/Dodge/etc..) if I have 20% crit chance, 20% miss chance, and 60% hit chance and I equip an item that gives me +5% toHit and +5% crit, my stats become 25% crit, 15% miss chance, 60% hit chance.

New hit chance = (Original hit%) + (toHit modifiers) - (crit modifiers)
60% + 5% - 5% = 60%

New crit chance = (Original crit%) + (crit modifiers)
20% + 5% = 25%

New miss chance - (Original miss%) - (toHit modifiers)
20% - 5% = 15%[/quote]
blizzard ©

Долго рылся на всяческих сайтах и нашел бест вариант оружия для ханта Ashjre'thul, Crossbow of Smiting. Пару раз видел упоминания о неком мифическом XBow со скоростью 4, но конкретного ничего не нашел.

охх, сколько же критует аймед с такой пушки
просто сижу и пускаю слюнки

2johnvb: Народ говорит 2700-2900

2Antagonist:
хааачюююю

Мы тут с Женей вчера обсуждали в чате это дело. Вот мои соображения.

Ну а если не на кайтинг смотреть, а чисто на спам дамага по мобу которого кто-нибудь держит? Аймед шот, я посмотрел, не умножается на "линейный дамаг" как его обозвали, а просто добавляется к нему, к тому же 6 сек колдун.

Какая тут выгода от медленной пушки с меньшим DPS? Что-то я не вижу. Скажем я спамлю любой дамаг по мобу в течении 12 сек. База дамага будет 12сек * (DPS с пушки + DPS с RAP + DPS с шота). Какая разница маленькими порциями он будет выдаваться или большими? За 12 сек его будет выдано совершенно одинаково.

Причем у быстрой пушки будет меньше дисперсия, что опять же, имхо, плюс при спаме и минус при кайтинге. Плюс за это время я еще пару раз успею аймед стрельнуть, но этот дамаг к оружию вообше не имеет отношения.

Так что получается преимущество медленных пушек только, если занимаемся катингом, и важно выдать с одного выстрела дамаг который может решить дело. А если чисто спамить дамаг, то медленные наоборот вредны, так как после тяжелого крита легче сорвать агро. Или я неправ?

Ну и еще одно применение "тяжелых" пушек - фармить мобов которые будут складываться с одного "тяжелого" выстрела.

ЗЫ. А прицел учесть легко. Просто умножить его на спид и прибавить к min и max дамага пушки. Это будет min и max "пушки с прицелом". Опять же для медленной пушки он существеннее поднимет возможный максимум дамага чем для быстрой.

2Nameless One:
Все разница только в крит бонусе. Если у быстрой пушки база для крита на аймеде например 600, то крит бонус 780 с вкачаным МS. А если база 400, то и бонус 520. Вот на эти 5% и живем... (с)

ЗЫ. Подумал что надо немного развернуть мысль. При том что кулдаун на аймед одинаков, а процент критов применяется к количеству выстрелов, то у медленной пушки мы получаем больший процент выстрелов с повышенной базой.

ЗЗЫ. Если ты сорвал все же агро, то притормозив моба конк шотом, ты с большей вероятностью добьешь его следующим выстрелом медленной пушки, а два из быстрой могут и не успеть.

Это сообщение отредактировал Poul - 18.01.2006 - 15:05

2Poul: Паш, ты прав, но более тяжелые криты это опять же плюс только для кайтинга. При спаме более быстрая и "легкая" пушка будет давать и более "легкие" криты, но, поскольку за тот же промежуток времени выстрелов с легкой пушки будет больше, то будет больше и количество критов И дабавочный дамаг с кртитов за интервал времени будет зависить от DPS.

Но зато меньшее количество критов за интервал времени в сумме. То что ты говоришь могла бы иметь место, если бы было некоторое последействие (те выстрел без крита повышает вероятность того что следующий будет с критом). А если последействия нет, то эти события независимы. вообщем зависит от того как реализовано в коде.

Нда, надо было не редактировать, а подождать. Примерное распределение в цифрах прикинуть или сам?

2Poul: Те ты хочешь сказать что если за 60 секунд (10 аймед шотов) секунд легкая пушка сделает больше выстрелов, то это уменьшает вероятность того что крит придется на аймед? Хм, вовсе не обязательно. Если на каждый независимо "кидается кубик", то количестов критов совпаших с аймед никак не будет зависить от количества выстрелов вообще. А если в момент логина запускается генератор случайной последовательности (так в линейке были реализованы случайные события), то ты прав настолько, насколько в нем присутсвует последействие (те чем он хуже реализует независимые события).

Это частный случай кайтинга, а не спама. Да и пет с даш его моментально за задницу схватит и заберет на себя. Ну а в группе это дело танка. На то у него и абилки специальные.

2Nameless One:
Примерно так. Если совсем грубо, то 100 выстрелов пушек со скоростью 1,5 и 3. В случае быстрой, 25% выстрелов с аймедом, в случае медленной 50%. Да, за в два раза больший промежуток времени, но, если мы сопоставим БОНУС, то он за один и тот-же промежуток будет больше. Потому что применится он к большему количеству выстрелов с увеличенной базой.

ЗЫ. Ну блин, не умею я объяснять.

ммм, я вот так это дело понимаю.
Есть 2 пушки со скоростью 1.5 и дамаг 10 и 3 сек. с дамагом 20. Дпс у них соответственно одинаковое.
Считаем автошот.
За 30 сек, первая сделает 20 выстрелов, вторая 10. Но дамага будет одинаково. А теперь вводим сюда аймед шоты.
За 30 сек мы сделаем - 4 аймеда. (Для простоты считаем что пинг = 0 и время человеческой реакции тоже = 0). Причем 4 аймеда пройдёт для обеих пушек.
Теперь счиаем автошоты.
Вот разбивка по секундам. Где 0-3 - каст и выстрел аймеда с 1м автошотом. 3--9 - время автошотов.
0-3, 3--9, 9-12, 12--18, 18-21, 21--27, 27-30
Для медленной пушки будет : 4+3*2 = 10
Для быстрой: 4+3*4 = 16
Т.е. при аймедах - автошоты быстрой пушки просто съедаются.
А если еще учесть разницу в дамаге от аймедов быстрой и медленной пушек. То общая разница в дамаге еще больше усилится.
Сейчас все же найду формулу расчета дамага для аймеда.
Что бы циферки были.

Имхо, вот так правильно. Есть две пушки, одна с атак спид 1.5 другая с атак спид 3.0. Стреляем 60 сек. За это время из быстрой будет сделано 40 выстрелов, из медленной - 20. С каждой из них будет сделано 10 аймед шотов. Шанс на крит положим 50% (совершенно не важно сколько, просто 50% удобнее сравнивать с броском монетки). С легкой пушки пройдет 15 критов не совпавших с аймедом и 5 совпавших, суммарно 20. С тяжелой - 5 критов не совпавших с аймед и ТЕ ЖЕ 5 совпавших. Суммарный бонус дамаг с критов за эти 60 секунд будет одинаков (если дпс пушек одинаков).

Паш, количество критов совпавших с аймед должно быть одинаково. Да у медленной пушки каждый второй выстрел совпадает с аймед. Но у нее за 60 сек меньше выстрелов и меньше критов. У легкой только каждый четвертый аймед. Но у нее за тоже время и критов больше в два раза. Поэтому и количестово критов совпавших с аймед одинаково. Если так понятней. А вообще достаточно того, что аймед это независимое событие. Если у тебя шанс на крит 50%, то из любого оружия из 10 аймед 5, скорее всего, будут критами. Из 100 почти наверняка близко к 50.

2johnvb: [quote]Т.е. при аймедах - автошоты быстрой пушки просто съедаются.[quote] что в самом деле так? Аймед кастуется 3 секунды и в этот момент не идет автошот? Я, не знаю, аймед еще не качал вообще. Может поэтому и заблуждаюсь. Но как же тогда понимать инстант каст? С аркан шотом это не так. Автошоты из-за него не пропускаются.

2Nameless One:
Смотри мою разбивку по секундам. У тебя для быстрой пушка, каждый аймед будет съедать 1 автошот. Т.е в твоем примере для быстрой пушки будет не 40, а только 30 автошотов

Не одинаков, потому что база для крита на аймеде у медленной пушки выше. То есть все одинаково, кроме того, что у медленной пушки ты получишь 5 аймедов с бонусом 780 (если брать цифры которые я писал выше) а у быстрой 5 аймедов с бонусом 520.

2johnvb:
Про съедание выстрелов это отдельная тема, но она тоже влияет. А вот бонус наиболее показателен.