Шатер Тетушки Акары. [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Шатер Тетушки Акары. > Железяки и не только. > Upgrade

Автор: Hym 18.09.2007 - 14:35

Появилась возможность сделать апгрейд и вот, что из этого получилось

На первое место - тишина.

Корпус меня Ascot устраивает уже давно и его менять смысла не вижу. Морда у него не модная, но под столом не видно.
Вот такой внутри http://www.nix.ru/include/view_photo.html?good_id=51414
Два 12 см кулера 950 оборотов, на входе-выходе -
http://www.nix.ru/autocatalog/glacial_tech_igloo_cooler/Glacial_Tech_GT1225EBDL-1_tower_120x120x25mm_19dBa_950_46997.html

Блок питания поменял 480W -> Zalman 600
http://www.nix.ru/autocatalog/psu/Zalman_ZM600HP_600W_2x6_Management_58179.html
Дорогой, но один из самых тихих. Переделывать более дешевый заменой вентилятора не захотел.

Процессор CPU Intel Core 2 Duo E6750 2.66 ГГц/ 4Мб/ 1333МГц 775-LGA,
6850 решил не брать, дороже на 50%
(поменяю через полгодика на Quad)
Кулер давно валялся. Гигант! Медяха весом килограмм CNPS7700-Cu
http://www.nix.ru/autocatalog/zalman/coolers/ZALMAN_CNPS7700-Cu_Socket_775_754_939_940_contr._20-32_1000-2000_Cu_32968.html

Материнка GA-P35-DS3R, наверное рейд прикручу попозже.
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/GigaByte_GA-P35-DS3R_rev1.0_Socket775_P35_PCI-E_SATA_4DDR-II_8500_67056.html

Память обычную, сменял на Corsair <TWIN2X2048-6400C4> DDR-II DIMM 2Gb KIT 2*1Gb <PC-6400>
http://www.nix.ru/autocatalog/memory_modules_corsair/Corsair_TWIN2X2048-6400C4_DDR-II_2Gb_6400_50308.html

Видюху 1950pro рябенку

, а мне досталась Gigabyte 7600GT c пассивной системой охлаждения (тишина!)

Хард 160 - > 500Gb Samsung ( у меня их несколько и я ими доволен)
DVD IDE NEC - > SATA Optirac Optiarc AD-7173S (Чисто машинально поменял, от жадности и прощаюсь с IDE, хотя понимаю. что мне оно вообще не надо. Фильмы двигаются так -> интернет - компьютер - телевизор.

Поднял по шине до 3GHz (магическая цифра, радующая глаз

). Работал стабильно 4 часа в Вове.
При 3,6GHz Windows не грузится

Покручу в выходные другие параметры в биосе.

Вот такие пироги, я доволен

Автор: BarbaCat 18.09.2007 - 15:03

Не дурно, не дурно

Я как раз в Декабре собираюсь себе тоже Аппать комп, но у меня похоже полная замена просто будет... но конечно компоненты все кастомные и сборка моя

Автор: Simon 18.09.2007 - 16:02

CNPS7700-Cu - Залманы не особо тихие. Поставил только потому, что на другой менять не хотелось? Проц не гнал?

SATA Optirac Optiarc AD-7173S - отпишись, как работает. На САТА ДВД есть огромные нарекания, например по части записи обычных СД. Я сам хочу САТА ДВД - Старфорс замучил.

Какой Рейд планируешь? На чем?

Как борешься с шумом от резонанса 2-х винтов разных моделей?

Автор: johnvb 18.09.2007 - 16:45

как то это

QUOTE

7600GT

видяха имха слабовата ...

а так все очень достойно

Гратц!

Автор: Hym 18.09.2007 - 18:08

2BarbaCat: Только не откладывай на последнюю неделю декабря. Цены поднимаются и спрос бешенный

2Simon: Залман у меня давно валялся не использованный. Сейчас и родные боксовые не плохие кулеры, но разница в цене боксового и оем была 30$. Дорого!
Optiarc попробую, не уверен, что распробую.
Рейд хочется два харда 2,5" вот в таких коробочках http://www.scythe-eu.com/ru/produkty/hdd-kulery/quiet-drive-25.html, а важное храню на во внешних usb/esata боксах

2johnvb: Видюха слабовата, будем ждать 9 nvidea, 8800 GTS дорого показалось, да и директх новый не поддержиает ;/

Автор: Qulevra 18.09.2007 - 22:26

как т.е. не поддерживает ? 8800GTS еще как DX10 поддерживает...

Автор: Hym 19.09.2007 - 03:32

2Qulevra: Микрософт что-то там мутит с DirectX 10.1

"На конференции SIGGRAPH, посвященной графическим технологиям, компания Microsoft выступила с презентацией об изменениях, грядущих в DirectX 10.1. К основным моментам можно отнести то, что DX10.1:

* является серией расширений для DirectX 10;
* будет поддерживаться новым оборудованием, но не нынешними DX10-устройствами (например GeForce 8800 или Radeon 2900);
* будет включен в пакет обновлений Service Pack 1 для Windows Vista.

DX10.1-оборудование будет обратно совместимым с DX10, но не наоборот. Таким образом, в играх, рассчитанных на DX10.1, придется дополнительно реализовывать механизмы рендеринга, совместимые с DX10. Подобное уже случалось, когда Microsoft выпустила DirectX 9.0c, добавлявший поддержку шейдеров третьей версии.

Что касается технологических изменений – в DX10.1 разработчикам дается более полный контроль над управлением качеством изображения, к тому же многие необязательные элементы из DX10 становятся обязательными, к примеру, 32-битная фильтрация с плавающей запятой. Отдельно стоит отметить, что, начиная с DX10.1, 4xAA становится обязательным элементом обработки изображения.

SDK для DirectX 10.1 уже доступен для разработчиков, в то время как релиза следует ожидать в первой половине 2008 года. К этому времени уже должны появиться устройства с аппаратной поддержкой DX10.1 и, возможно, Service Pack 1 для Vista."

Автор: Qulevra 19.09.2007 - 09:06

а я только сегодня получил 8800GTS. гы... или, скорее, бля...

Автор: xart 19.09.2007 - 11:38

QUOTE

Медяха весом килограмм CNPS7700-Cu

и как этот старичек справляется с охлаждением?

QUOTE

SATA Optirac Optiarc AD-7173S

у меня Optiarc DVD RW AD-7170S (перепрошивать в 7173 пока лень) - никаких нареканий нет (для профилактики буду освежать прошивку - сейчас 1.0, а уже есть вроде как 1.4), правда СД на нем не записывал - да и вообще СД уже давным давно не записывал (не знаю как где, но у нас дешевле покупать ДВД болванки, нежели СД). Ну и очень нравиццо отсутствие IDE шлейфов в системнике=)

QUOTE

Микрософт что-то там мутит с DirectX 10.1

никаких серьезных изменений новая версия не вносит (ну не считать же за таковые 32-битную фильтрацию и обязательный 4xAA - к тому же я сочувствую себе и другим обладателям моников с разрешением от 1680*1050 - придется снижать разрешение) и поводов ждать новые поколения видеокарт я не вижу: на текущий момент 8800 обеспечивает отличную картинку и скорость в любых играх (ну Кризис уже не долго осталось ждать). К тому же ждать можной ой как долго - 8-я серия вышла в ноябре прошлого года, доступные 8800 320Мб вышли чуть ли не полгода спустя, а цены на их стали адекватными только к осени, так что равноценная замена линейке 8800 в целом, и 8800 с 320Мб в частности по нормальной цене появится в лучшем случае через год, а уж игры, полностью поддерживающие ДХ10.1 или хотя бы ДХ10... даже не знаю что сказать. К тому же лучше я подожду новые видюхи сидя на текущем, а не предыдущем поколении (хотя опять таки - смотря во что играть - для WoW достатчно и 7300)

QUOTE

а я только сегодня получил 8800GTS. гы... или, скорее, бля...

так что получай удовольствие от новой видюхи на новом мониторе и с новым процем и не парься на тему этих Директов

Автор: Simon 19.09.2007 - 15:31

QUOTE

у меня Optiarc DVD RW AD-7170S

Тут можно почитать отзывы, ткнув в числа в колонке Ваше Мнение:
http://www.ultra-online.ru/common/goods.php?category=100&highlight=&site_id=2&menu_type=2&group_vend=&group_class=&filter%5Bcurrency%5D=rur&filter%5Bconvert_currency%5D=0&filter%5Bstart_price%5D=0&filter%5Bend_price%5D=0&filter%5Bwarehouses%5D%5B0%5D=&filter%5Bquery%5D=SATA&filter%5Bbrand%5D=3659&filter%5Bgroup%5D=0#estimate

Автор: Steela 19.09.2007 - 16:28

2Hym:
GratZ!!
Неплохая машинка, почти такая же как у мну

Мну тоже как и предыдущих комрадов интересует как себя ведет SATA резак ибо нада тоже менять и не из за того. что мои плохие, а из-за того, что IDE портов нехватает на материнке

Автор: xart 19.09.2007 - 17:43

2Simon:
согласен только по поводу шума - действительно шумная зараза, но нужно обновлять прошивку, со свежей привод чуйствует себя лучше

Автор: xart 20.09.2007 - 15:01

хех - http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?09/15/92
HKEPC сообщает и еще одну интересную новость. По его данным, нынешние G80, G84, G86 уже имеют аппаратную поддержку DirectX 10.1, и в ближайшее время NVIDIA выпустит обновленные драйверы, которые позволят использовать его возможности.

Автор: Nameless One 5.10.2007 - 21:42

QUOTE

Блок питания поменял 480W -> Zalman 600

и я тоже, из-за того что 8800GTS как раз поставил, и не хотел рисковать со старым БП на 400 ватт. А этот потом в новый корпус воткну.

Сейчас вот корпус выбираю. Чиф биг у нас слишком уж дорогой. ТТ биг, типа Armor, тоже. Cooler Master Mystique 631 или 632S? но они не слишком просторные. Хотя, пока кажутся лучшим вариантом.

И на каком чипсете брать мамку никак не решу. P965, NV650i или всеже P35

PPS. А так уж на "корки" нужны супер кулеры? У нас на работе уже несколько 655 и 660, так не слышно их боксового кулера. Не P4 все же.

Автор: xart 5.10.2007 - 22:25

QUOTE

и не хотел рисковать со старым БП на 400 ватт

я мне пока хватает 460 ватт... хотя конфиг не самый прожорливый

QUOTE

Сейчас вот корпус выбираю.

я тоже - после того как на пару ночей оставлял комп качать всякую ерунду - выбираю максимально тихий, просторный и "прохладный" корпус, только вот у нас проблема выбора... придется брать что то из ТТ - хотя они не совсем то, что хотелось бы

QUOTE

И на каком чипсете брать мамку никак не решу.

чем свежее тем лучше... а почему NV650i, а не 680i?

QUOTE

А так уж на "корки" нужны супер кулеры?

если не планируется разгон проца максимально "далеко" за 3ГГц, то хватит и боксового

Автор: DreadKnight 5.10.2007 - 23:36

QUOTE (Nameless One @ 5.10.2007 - 22:42)

И на каком чипсете брать мамку никак не решу. P965, NV650i или всеже P35

P35

Автор: Nameless One 6.10.2007 - 00:25

680i это продвинутый для SLI ? Имхо, SLI это кому нужно сейчас и любой ценой, не думаю, что это мое, я лучше видео сменю. На 650 тоже, кстати есть нарекания. Мой коллега по работе жалуется, что когда у него братан подключает свою нотебяку по WiFi в сетку, то у мамки на 650i, съезжают мозги, северный мостик дурит. Зато HT шина между мостиками, это приятно, не старые интелевские 2GB.

Насчёт корпуса, ТТ корпуса у нас с дешевыми и хреновыми БП от ТТ, которые сразу надо менять (хорошие БП от ТТ, ЕМНП, от 700-750 ватт). БП надо куда-то девать. В идеале, ради тишины, я хотел бы с нижним расположением БП. Нафига БП наверху как вытяжке работать, внизу он холодный воздух получит, а наверху пусть вентиль выдувает. 120 на вдув спереди, перед корзиной с винтами, 120 нагнетающий сбоку, 120 сзади вверху на выдув. Итого нужен корпус с нижним расположением БП, и тремя 120 вентилями. Такого найти не получается.

Чиф биг, у него БП не на самом верху, выше еще место под 120мм вентиль. Можно поставить БП вентилем кверху и тогда он будет тянуть через эту дырку забортный воздух. А если туда еще вентиль на вдув поставить

БП будет, вообще, в курортном режиме. Ниже БП есть штатный 120 на выдув, всё от мамки уйдет туда. Ну и корзина под 3х90 на првой стенке, и напротив дырки на левой. Корзина с винтами (повернутая) продувается продольно. Такую продувку винтов я только в корпусах от Чифа и видел. Плюс еще сбоку 90 мм нагнетающий напротив CPU можно прикрутить. Круто. Плохо что 90, а не 120 (в плане шумности). http://www.chieftec.com/ca-01sl-sl-b.html, а за люминем я не гонюсь

Автор: Nameless One 6.10.2007 - 00:55

2DreadKnight: А что на P35? PЗ5 DS3R от гигабайта? Или лучшие кандидаты есть ? R обязательно. Поддержка DDR3 нафиг не надо (имхо). Встроенное аудио не критично, всё равно у меня отдельная аудио карточка.

Автор: Qulevra 6.10.2007 - 01:01

у меня ТТ на 500W, тьфу-тьфу-тьфу...

Автор: Nameless One 6.10.2007 - 01:17

2Qulevra: Да, нет я ничего против не имею

Просто ТТ любит (как впрочем и другие) брать продукцию от сторонних фирм и маркировать своим лейблом. Некоторые модели (400-430 вроде) вообще провальные. А вот 700 и 750 ватт от ТТ очень качественные, вроде оригинальной разработки. Но их никогда не предустанавливают в шасси.

Я решил, что если уж платить столько, то надо попытаться разогнать, а качество БП тут важная составляющая. И не важно 500 он отмарикрван, или 600, или 700. Конструктив и характеристики. ТТ 700-750, кстати, ЕМНП, с модульными шнурками. Очень хорошие БП, я себе такой хотел, но его нигде не было, а под уже купленную видяху срочно нужен был приличный БП.

Уточню. Я хотел БП с отключаемыми шнурками, ну нафиг внутри ненужные шнурки, считайте это мой бзик

Вот http://www.thermaltake.com/product/Power/ToughPower/W0106/w0106.asp ТТ, очень даже хорош.

Я сужу, конечно, по компиляции различных обзоров и отзывов на форумах. На практике про залман 600 могу рассказать

Автор: Qulevra 6.10.2007 - 01:59

мне ненужные хвосты пришлось косичкой заплетать и по углам корпуса распихивать. это единственное, что не понравилось - слишком много их получается, лезут куда не нужно... кроме этого - никаких нареканий, БП тихий и эффективный. у меня в принципе еще в запасе порядка 100W остается (если по калькулятору потребления считать), но заявленный номинал же почти никогда не соответствует действительности ?

Автор: Nameless One 6.10.2007 - 02:30

Надо бы импульсную нагрузку считать, сколько в пике потребление. Вот для CPU стоит на мамке преобразователь, если считать по потребляемой мощности CPU, даже с учётом КПД преобразователя, то это еще не вся картина. Это в статике, усреднённо, а в пике существенно больше. Если в этот момент 12В проседают, то может память сбоить. Сейчас главное чтобы БП мог отдавать как можно больше по 12В. Вот если он может все декларированные ватты отдать на 12в шину это хорошо.

Я кучу обзоров с тестами прочитал. Насчет 500Вт не интересовался, я смотрел от 600. Но вот 400-430Вт БП которые как правило и ставят в корпуса от ТТ, почти везде советуют сразу менять. Если бы сейчас брал БП и хотел именно ТТ, то, как и сказал, начиная от 700 Вт. А его и хотел, просто не было нигде в наличии, а ждать не хотел. И дело не ваттности, дело в его схеме и качестве исполнения. Для кого-то шумный кулер не проблема - поменяет, а для меня проблема, тк влом

А еще есть БП от Seasonic и Antec, которых в свободной продаже я не нашел.

ЗЫ. А чего это мы на БП съехали, мне лично интереснее насчёт корпусов мнения услышать. С БП у меня всё решено, не идеал как Seasonic, но вполне прилично и тихо.

Автор: Qulevra 6.10.2007 - 03:45

насчет корпусов... я себе хочу новый мид-тауэр брать (фулл тауэр чё-то слишком большой выходит), но жаба давит больше $120 платить

а стОящий корпус за меньше купить не получится. хотя... у меня на примете несколько вариантов есть :

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16811133021 - типа, опять ТТ

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16811144151 - ну нравицо и все тут...

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16811146018 - ТТХ то что дохтур прописал, но дизайн, дизайн...

Автор: xart 6.10.2007 - 11:49

этот ТТ нравиццо...
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=104242&postdays=0&postorder=asc&start=0 куча ссылок на обзоры ТТ-шных корпусов

Автор: Nameless One 6.10.2007 - 12:26

2Qulevra: Так на первой ссылке как раз Full Tower. http://www.thermaltake.com/product/Chassis/fulltower/armor/va8003bws.asp Очень даже мне нравится, но у нас именно таких нет что-то. Такой как на картинке, без водяники и с 25см вентилем сбоку, за 170уе прям сегодня взял бы

Но в санрайзе такого нет, в рике тоже, сайт ультры лежит. А больше недорогих мест для покупки я в Питере что-то не знаю. Больше предложений этих корпусов с установленной водянкой (по 300уе).

Кстати, я тут писал о проблемке с мамкой на 650i, так проблемка конечно не в северном, а в южном мостике, вот он глюкавый.

ЗЫ. Еще неплохой по ТТХ и дизайну 3D Aurora 570 от Гигабайта. Но запрашивают за него без БП 170уе. А всеже он не биг башня, и TT Armor явно получшее будет.

Автор: Qulevra 6.10.2007 - 12:28

2Nameless One:

даже дешевле выходит, $140 после рибэйта. но налог и пересылка все обратно скомпенсируют.

угу, это единственный фулл-тауэр, который я бы не думая взял. вот, пока что весь в дилеммах...

Автор: DreadKnight 6.10.2007 - 15:59

2Nameless One:
http://www.overclockers.ru/lab/25927.shtml

Автор: DreadKnight 6.10.2007 - 16:05

Asus Vento 7700, Советую. =) У нас стоит порядка 170$, у вас должен быть на порядок дешевле.

Автор: xart 6.10.2007 - 17:30

Asus Vento 7700 - http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/21889: какашка редкостная, красная цена которой 30-40$

Автор: Nameless One 6.10.2007 - 17:55

2DreadKnight: Не. Мне нужен с буквочкой R.

http://shop.key.ru/shop/goods/54059/, или http://products.gigabyte.ru/search/GA-P35-DS3R, или http://products.gigabyte.ru/products/mb/specs/ga-p35-ds3p.html.

Последняя вроде уже выпущена Rev 2.0 но у нас её конечно еще нет.

Прошёлся поискал корпус, фиг там. Чифы никак не хотят продавать без БП, TT Armor вообще нет, есть Kandalf, http://www.thermaltake.com/product/Chassis/fulltower/kandalf/va9000swa.asp, без бокового 25см кулера, и с установленным БП на 430Вт За 7к. Когда я замечал продавцам что нах в таком корпусе такой отстойный БП, они только смеялись. Мля, Питер, похоже, какая-то заштатная провинция в плане комп техники. Бесит. По почте что-ли заказывать

Автор: Nameless One 12.10.2007 - 21:57

Вот еще интересный, имхо, http://shop.key.ru/shop/goods/41612/ корпуса. Может кто знает какие в них БП на 450W ставят ?

Автор: Steela 13.10.2007 - 14:56

QUOTE (Nameless One @ 12.10.2007 - 21:57)

Вот еще интересный, имхо, http://shop.key.ru/shop/goods/41612/ корпуса. Может кто знает какие в них БП на 450W ставят ?

Там БП которые маркируються Chieftec, но на самом деле PowerMan, кстати очень неплохого качества.

З.Ы. Могу ощибаться на текущий момент ибо работал в сфере продажи компов и железа уже достаточно давно.

Автор: Nameless One 13.10.2007 - 20:31

Да я уже БП к своей 8800 купил, 600w щас крутится.

Кажется вообще все решено. В течениии месяца в СПБ в Ультре появятся все Чифтеки, и фулл, и L. БП только надо будет сбыть куда и рулезный корпус. Ну не такой конечно как TT Armor

А я сегодня апгрейднул настольные колонки. Всеже иногда я не в ушах, а с колонок слушаю, когда засыпаю. Поставил пока Sven M330 , на у а потом уже добавлю вуфер.

Автор: Nameless One 13.10.2007 - 21:23

А Sven M330 хотя и настольные, очень прилично звучат. Я и не думал что от такого объёма можно получить такой звук.. С Audigy 2 звук мне нравится, насыщенный. и это не 2,1 а всего 2,0.

Автор: DreadKnight 14.10.2007 - 01:38

2Nameless One:
У меня тоже Audigy 2, гораздо приятнее нежели встроенный звук. =) А колонки Логитеч 5.1. Приятно играть и фильмы смотреть, а вот для музыки лучше 4.1, хотя в последнее время видел много СД-к 5.1, у меня есть концерт Металлики на ДВД со звуком 5.1. =)

Автор: Nameless One 14.10.2007 - 11:15

2DreadKnight: Хм. А зачем для музыки больше 2.1 ? Что-то я не понимаю как я лежа на диване окружающий звук получу? Имхо 2.1 для музыки это мах, причем коолонки, наверно, лучше взять 2.0 и отдельно вуфер.

Я не о том говорил, я не ожидал, что настольные колонки, небольшого объёма, могут так звучать. Они без вуффера навскидку не хуже моих бывших электроника какая-то там, 50 Вт. Правда там ХЧ была 92дб а тут всего 75. Вот S70F их конечно сделают, за счет объема, хотя бы. Но вот прицеплю вуффер и посмотрим.

4,6,7 это всё для видео, да еще когда комната у вас выделена под это дело квадратов 50 или больше , а место с которого смотрите в центре неё. Хотя Имхо, может я чего не понимаю.

2DreadKnight: Ты насчёт мамок лучше скажи? Как твое мнение о P35 DS3R ? Вроде все в ней и не слишком дорого. Или на Гигабайт у тебя зуб?

Автор: DreadKnight 14.10.2007 - 11:50

2Nameless One:
Я последнее что щупал, это бы Гигабайт, тоже S3 на 965-м... неплохая такая бюджетная плата...

Автор: Nameless One 14.10.2007 - 16:18

S3 это совсем бюджет, DS3 вот это "ультра дура" как их Гиг назвает, а стоит немного дороже.

А вот разница в ХЧ 75 и 92 слышится. ХЧ это по сути дела, имхо, инерциальность диффузоров. 92-95 это кристально чистое звучание, "прозрачность" как её назыают. 75 - нет. Разница есть и она заметна. Да, и басы есть, и верх чистенький, но вот лёгкости нет. Но тем не менее, звучанием настольных колонок я просто поражен.

ЗЫ. I-Audio F2 + простенькие Sh СX300 звучат чище.

Автор: DreadKnight 14.10.2007 - 19:50

2Nameless One:
Вообще то я уже давно, как раньше не слежу детально за железяками...
Что касается выбора мамки, то тоже особо не заморачиваюсь, выбираю что есть в наличии из - ASUS, GIGABYTE, MSI... на все остальное не сморю просто. =)

Автор: Nameless One 14.10.2007 - 21:39

2DreadKnight: Так я тоже. Но у Асуса мамки, например, от 130 до 330 уe на одном и том же чипе. Хрен знает что оптимум.

Видимо все же GA P35 DS3R (ICH9R) ихняя серия UD кажется неплохая. Поругайте, плиз, пока не купил

R (для тех кто не въехал) это raid array дисковый. 0+1 мне нужен. Но тут все идет в завязке. Корпус, БП, мамка, все должно соответсвовать 5ти винтам.

Автор: xart 14.10.2007 - 22:53

ASUS в последнее время так опускают, что у меня сложилось впечатление, что эта контора уже где то на уровне Elit Group и прочего недавного кетайского ноунейма - Gigabyte однозначно лучше

Автор: DreadKnight 15.10.2007 - 00:33

2Nameless One:
Почитал обзоры, посмотрел отзывы... плата хорошая, почти без минусов.

Касательно АСУСа... их мамки в премиум сегменте почти не имеют конкурентов, они нашпигованы почти всем, нужным и не нужным.
Раньше вообще была такая фишка с их платами под Интел. Так как Асус являлся одним из производителем плат для самих Интел, то они получали некие бонусы от Интел, их платы всегда на чуточку могли больше, чем у других... вспомнить хотя бы платы на 875-м чипсете, если не изменяет мне память...

Теперь по поводу кейсов.
Я всегда кады беру кейса, то прошу вытащить оттуда БП (если таковой имеется), и сбавить цену.
TT мне в последнее время не нравицца. Имел несколько раз с ними дело, и с тем же Армором.
Армор очень не понравился, тяжелый, здоровенный кейс... передняя панель решеточная, очень быстро набивается пыль. Кнопка включения наверху, и все эти кабельки ледов тянуться сверху вниз, мне это очень не нравицца. Очень не удобен для сборки, я даже умудрился порезаться, что просто не допустимо с кейсом за такую сумму.
Из последних их кейсов что я видел, все внутри одинаковые, только дизайны разные, ничего примечательного нет внутри, все достаточно стандартно, и не стоит тех денег которые они стоят. Это для эстетов дизайна разве что, и то спорно.

Я предпочитаю кейсы middle-end класса, если можно так сказать, за 50-60$ без БП. Мне очень понравился кейс Chenbro (http://www.chenbro.ru/), я шутк 10 брал таких, пока в магазине том не закончились они.

http://www.chenbro.ru/chenbrobomb.html Вот эти брал, тока с другими более строгими передними панельками, и вентили покупал отдельно, 2 по 12 см, если не ошибаюсь насчет переднего в размерах. =) TT внутри особо не лучше, а стоит на порядок дороже.

Первая награда "Выбор редакции" уходит Chenbro, за корпус Xpider. Смешанный дизайн и хорошая функциональность за умеренную цену позволили выбрать данный корпус для "бюджетного" сегмента рынка. Если корпус и содержит некоторые компромиссные решения, связанные с низкой ценой, а также яркую переднюю панель, которую вы можете полюбить, а может - и нет, в Xpider многие вещи реализованы как нельзя правильно, так что наша награда "Выбор редакции" вполне заслуженна. С установленным 92 мм вентилятором спереди и 120 мм вентилятором сзади, корпус Xpider способен прогонять большое количество воздуха через ваш компьютер, что позволяет добиться эффективного охлаждения. Мы были впечатлены качеством конструкции Xpider. Конечно, Chenbro не помешало бы доработать пару вещей, чтобы улучшить эту модель, однако эти недостатки далеко не критичны для большинства пользователей, особенно принимая во внимание цену. Инженеры Chenbro неплохо поработали, выпустив свежую и инновационную модель, которая найдёт своего покупателя.
THG.ru

Автор: xart 15.10.2007 - 09:59

хм... ТТ Армор по всем обзорам рулит: тяжелый и большой - значит тихий (гасятся все вибрации) и прохладный, сборку в нем как правило хвалят... в целом мне он нравится (например нравится еще и тем, что винты можно наверх "забросить" и устроить хороший проток воздуха на замедленных в 2 раза 120-тках - а это тишина и прохлада в корпусе, а винты охлаждать перевернутым обратно кулером) - его можно "организовать" таким образом, что самыми громкими дивайсами в системнике будут винты

Автор: Nameless One 17.10.2007 - 16:57

2xart: Ну недовольные чем-либо всегда найдутся. Например, корзины под 3.5'' устанавливаются на места 5'' устройств не очень удобно. У некоторых не хватает длины шнурков от БП, или разъемов на верхней панели корпуса. Но большинство жалоб на то, что при установке нескольких 3.5'' винтов, вибрации гасятся недостаточно. Поэтому шум от них довольно слышим.

Ну и большой он всеже для меня. И дорогой. Без 430WT БП их нигде в продаже нет, видимо ТТ залежалый товар так распихивает

Лучше уж тогда чифтек большой, там хоть приличный 500WT БП стоит, который есть шанс кому-нибудь пристроить (но мне этим заморачиваться лень). Поэтому всё еще в раздумьях.

PS Может что из этих: http://www.thermaltake.com/product/Chassis/midtower/sopranoDX/ve7000_index.asp, http://www.thermaltake.com/product/Chassis/midtower/aguila/vd1000_index.asp Жалко только нет в них места под боковой 120-140мм вентилятор.

А есть еще mddle tower от Cooler Master http://www.coolermaster.com/products/product.php?act=detail&tbcate=17&id=2908 Вентиляторов можно напихать в него уйму, только его нигде в наличии нет.

Автор: Nameless One 21.10.2007 - 05:00

Cooler Master CM 690 был бы идеалом, но он в Москве в Пирите ещё только ожидается. Задолбало.

Сегодня взял http://www.chieftec.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=250

На фотке Ульты он, синий но это вранье (а я растащился). Он темно-серый, серебристая морда, забранная черной сеткой. Еле допер это чудо, коробка не влезла в мой самый большой пакет, а весит килограммов под двадцать.

Зато мамка в нем занимает всего уголок.

Вот лежит передо мной раскрытый на боку, мамка - левый нижний угол, остальное корзины и пустое место. Ну да, E-ATX может принять. Растояния до корзины с винтами огромное, любая карта станет, корпус на вырост. В нём установлен неплохой БП, но полное отсутсвие кулеров, а противопыльные фильтры придется самому мудрить. Приятно что напротив видео и южного мостика на бок легко становится 92мм кулер. Пока взял только тихий 120мм 1000 rpm на выдув. когда буду ставить рейд, придется как мин пару 92мм докупать. Ну и, возможно, 92мм на бок, если захочу подразогнать видео.

Заодно взял все остальное.

Мамка, как и планировалось, DSR3. Ревизия первая к сожалениюУже анонсировано новая, но не у нас.

Нарекание пока одно. Катострофически не нравится теплоотвод северного мостика. Такое впечатление, что радиатор просто прислонён и никакого термоконтакта нет совершенно. Может стоит сменить пока собираю

Intel C2D 6550 Box . Интель это Интель. (ну где мои оппоненты AMD vs Intel ?) 10 секунд на установку, 15 на съем (с кулером). Будем гнать. По шине до синхронно работающей памяти.

DDR2 800 Hynyx (корсары и и всякие остальные вообще ставят на свои модули чипы хз от кого) , не круто, но честно 5-5-5-18. Приятно что дешевле DDR. 1600 шина для неё норма. А проц-то при этом станет уже покруче

Вот с винтом много думал. Взял пока системным 320ку WD 3200AAKS. О винтах для рейда (или 1 или 0+1) потом отдельно думать буду. Наверно неправ, системный надо было брать по критерию надёжности. WD в этом плане не рулез. Но демоны заставили снова связаться с caviar

Ну и пару драйвов. DVD RW конечно же мой любимый Nec, тут даже думать не стал, просто выбрал последнюю модель SATA 7173S . А флоп просил просто серебристый, оказался тоже Nec

БП и видео уже давно работают (Zalman 600 и 8800GTS)

Критикуте , пока можно что изменить.

Автор: DreadKnight 21.10.2007 - 13:31

2Nameless One:
А уже NEC невыпускает помоему приводов... Они с Sony открыли совместное предприятие, и теперь называются их приводы Optiarc.

Автор: DreadKnight 21.10.2007 - 13:39

2Nameless One:
Насчет AMD vs. Intel мы еще поболтаем, пока у АМД ситуация тяжелая. Ждем K10, серверные K10 Барселона уже вышли, и вроде как даже быстрее до Интеловскиех ксеонов на архитектуре core, процентов на 20-40%.
Теперь ждем вот десктоп.
А пока я бы например для себя взял бы http://thg.ru/cpu/amd_athlon_64_x2_5000_black_edition/index.html ...
Вот за скока ты свой проц взял? Этот с открытом множителем стоит порядка 140$. Что весьма хорошо.
В тестах с 6550, x2 5000 black разогнанный идет вровень, а стоит думаю раза в 2 дешевли.

Пока АМД ушли в партизаны, и бьют интел по цена/производительность. =)

З.Ы. Тут давайте спорить не будем, вот кады K10 появится, поднимем тему AMD vs Intel. =)

Автор: johnvb 21.10.2007 - 13:47

2DreadKnight:

QUOTE

З.Ы. Тут давайте спорить не будем, вот кады K10 появится, поднимем тему AMD vs Intel. =)

а смысл?

Автор: xart 21.10.2007 - 14:27

хех - надо же чем то меряться

Автор: Nameless One 22.10.2007 - 04:22

2DreadKnight: Ага. Optiarc. Но всёже это Nec. firmware надо будут новую залить. А Nec в CD/DVD для меня как Интель в процах.

Пешу

уже с нового компа. Сколько придётся переставлять софта это мрак.

Насчёт мамки. Радиатор на северный мостик там большой, но вот прижим его выполняют две подпружиненных защёлки типа болт. Как в боксовом интелевском кулере. НО, до интеля им далеко. Прижим слабый, и изначальный термоклей легко можно сорвать, если мамку за радиатор двигать. Утром пробежался по магазам, активной на северный мостик не нашел, поставил тот же радиатор, но уже на KПТ-8. Прижима нет, плавает гад. Но горяченный, значит термоконтакт есть.

Встоенное аудио - сразу в сад. Фон в колонках и нехилый. И это не от БП. Завтра вотку Audigy, сегодня и так умаялся.

Всё сразу завелось как я и хотел. CPU clk - 400. FSB - 1600. С2D 6550 cтал 400 x 7 = 2,8Г , тихий и холодный. Память синхронно, DDR2 800. Северный мостик даже у P35 в таком режиме очень горячий (какой же он P965

). Еле прикоснуться можно, градусов 60-65, а вот процу пофиг видимо.

Насчёт корпуса. Штатный БП пришлось сразу заменить. У него всего один шнурок с питанием для SATA. DVD и хард, физически одним шнурком не подключить (ну если только DVD поставить в нижний 5.25 слот, а хард, на верх корзины). Брать DVD не на SATA имхо в данный момент нонсенс. А так корпус - зверь. Тихо как в склепе. Правда кулеры-то я отдельно брал

И БП Zalman.

Автор: Nameless One 22.10.2007 - 12:15

QUOTE

В тестах с 6550, x2 5000 black разогнанный идет вровень, а стоит думаю раза в 2 дешевли.

Ну размечталси

Просто боксовый вариант без всяких извратов гонится примерно до 400 cpu clk (1600 FSB). И какой аналог от АМД будет ТАКОМУ 6550 ? Что-нить с фреоном? А энтузиасты гонят FSB до 2Г.

ЗЫ. Тут еще от мамки многое зависит. Даже от версии прошивки. Вот перешил сегодня новую, и на 400 cpu clk система отказалась пускться напрочь. Или 380 или 420. Выбрал 420. Картинка ниже.

Автор: Nameless One 22.10.2007 - 13:30

У меня вопросец назрел. Как-то странно выключается новый комп. Вернее вообще не выключается. Жму в форточках шатдаун, система выключается и секунд через 5 стартует заново. Тоже самое, если однократно нажать на кнопку power кейса. А вот если её зажать секунд на 5, то питание вырубается моментально, и система снова уже не включается. Не знаю где рыть, то-ли в биосе мамки, то-ли что глючит, то-ли это какие новые фичи управления питанием. Подскажите плиз, если знаете.

PS. А куда картинка с CPUID делась ?

Автор: DreadKnight 22.10.2007 - 15:18

2Nameless One:
Гы, в том обзоре x2 5000 Black Edition был разогнан с 2.6 до 3.2 просто множителем, без всяких шин и памяти...
Вот скока ты заплатил за свой процессор? Тут вопрос не в том что быстрее, а в цене помноженной на производительность.

Автор: Nameless One 22.10.2007 - 16:38

185 унылых енотов. А памать у меня получилась DDR2 840

Да я не враг AMD сделают лучiе - будем брать лучше, мне-то пофиг, я на них не работаю.

Но боксовая корка почти 3Г спокойно даёт (и ограничение тут не в проце, он просто офигенный, скорее в биосе в мамки, и контроллере памяти, NB), и какой по тестам АМД им равен? 5+ с разгоном ? Мобыть-мобыть. Ну если может ценой АМД может взять. Я не враг и не фанат. Но вот их основная плюшка - встроенный контроллер памяти кажется мешает им двигаться вперёд.

На момей мамке на северном мостике стоит огромный радиатор, я его на КПТ-8 переставил, он горячий офигенно. А собственно в нем контроллер DDR2/DDR3. А товарищи из АМД засунули его внутрь проца, это конечно было круто, пока тактовка памяти не стала 400-500 МГЦ. (400 это копеешные DDR2-800) А теперь он им на одном кристалле с собсвенно CPU станет мешать. Имхо так и есть. Я всеже инженер именно по этой специальности

У Интеля тоже не все глоадко, с таким cpu-clck (400-500 конечно, а не его официал 266) мамки плохо стартуют. Могут ругнуться. Но тут ужу тёмный лес, то-ли биос, то-ли разводка мамки.

2DreadKnight:

QUOTE

просто множителем.

Ну, вообще-то, гнать принято клоком, чтобы синхронно. Асинхронную пмять я со времён чипсетов ViA не переношу Но вот у АМД есть отличная шина HT, но проц, равный корке, они пока сделать не могут. Корка это нокаут АМД, ИМХО. Я даже думал не взять ли что на NV650, всёже там МАКСИМАЛЬНАЯ (не факт что ее можно достигнуть с таким южным) пропускная способность между северным и южным мостиком существенно большею мне актуально в плане что я 1 рейд ставить точно буду. Но пгослушал тебя и взял P35

А по моей проблеме есть какие мысли ? Что может быть ? Хоть понять где рыть.

2DreadKnight: А Какой всё же в тесте был C2D ? 3Г ? И он слил 3Г АМД ? НЕВЕРЮ! Я ведь CPIID не из хвастовства пришпилил. А чтобы было видно что стандартна боксовая корка в мамке средней цены работает почти на 3Г. Это АМД пока только сниться может.

Автор: DreadKnight 22.10.2007 - 17:34

2Nameless One:
Нет корка была без разгона. Он и не слил, а примерно на равных были, в каких то тестах АМД был впереди, в каких то корка.
Просто x2 5000 Black, сам по себе 2.6GHz, с очень низким уровнем тепловыделения, и открытым множителем. (плацдарм для разгона просто огромный).

Этот АМД стоит порядка 140$, плюс учитывай что мамки стоят тоже дешевли, чем для корок.

Если ты не в курсе, то Интел тоже сейчас уже начинают переходить на встроенный контроллер памяти.

По твоей проблеме ничего сказать не могу к сожелению. =(

Автор: Nameless One 22.10.2007 - 18:18

QUOTE

Этот АМД стоит порядка 140$, плюс учитывай что мамки стоят тоже дешевли, чем для корок.

Но он и существленно проигрывает корке в производительности? C2D почти на 3Г гонится просто настройками мамки. Неспа ? К тому же у меня Питерские цены, а у тебя Московские. Почему у вас всегда дешевле

Можнет тут дело в корусе? Собсвено за сигнал power on не только сама мамка отечает.

Автор: DreadKnight 22.10.2007 - 20:45

2Nameless One:
Ну так АМД до 3,2 гонится просто повышением множителя, а если исчо по шине гнать, то спокойно 3.6-3.8 можно сделать.

Может с ледами что там?

Автор: Nameless One 23.10.2007 - 21:21

QUOTE

Может с ледами что там

Так и есть. У моего кейса немного необычный 3х пиновый PWR_LED разъём от фронт-панели. Он на мамке ставится не в стандартный фронт, а отдельно. Перепутал полярность. Станно, что он при этом горел. Это первое.

А второе, что у кейса от фронт панели есть 2 аудио разъёма: AC97 и Azalia. Я воткнул в мамку AC97, тк по своей серости не знал, что Intel HD Audio это Azalia

. Может и из-за этого дурила. По зрелому размышлению отключил нафиг. Ибо у меня Audigy, да и неэкранированным проводом тянуть звук на фрон-панель мимо 8800 это как-то бессмысленно, имхо. Если только гарнитуру цеплять для игр.

Совет. Если надумаете брать мамку на P35 (в отличие от корки это далеко не "шедевр" Интеля), обзяательно изучите доступную в сетке инфу о поддерживаемой памяти. Не все модули могут работать парами. Многая навороченная память не идет в дуальном режиме.

Автор: DreadKnight 24.10.2007 - 00:23

2Nameless One:
Аудио леды фтопку, я их никогда не подключаю. Насчет мамки не расстраивайся, ибо продукт еще сырой, и еще выйдет не одно обновление биоса... у того же Гигабайта на 965-м их на данный момент 12, 12 обновлений. Так что думаю все будет тип топ, и с памятью тоже.

А встроенное аудио тоже фтопку, чтобы там не писали, нормальный любительский звук тока Креатив, если нужно что то покруче, есть платы за 200 зеленых, полупрофессиональные, имел с такими дело, ну а проф карточки стоят от 800 и выше. =)

Автор: Nameless One 25.10.2007 - 22:26

2DreadKnight: Да нет, к мамке претензий особенно нет. В плане разгона она нормал. Ничуть не хуже Асуся. Есть недостаточки. Cеверный мост на "цементе", сорвать легко, лучше его сразу переставить на КПТ. Если на 1600 FSB радиатор сильно греется, то это нормал, плохо, если он холодный.

Ну воткунул разъём от фронт панели неверно - бывает. И наверно с rear audio там более-менее приличный звук идёт по SPDIF (всёже кодек 24бита, 7.1). Но вот разъёмы на фронт-панели только для гарнитуры. Неэкранированный провд 80см внутри корпуса прямиком мимо 8800. Ну, это уже дизайн корпуса. А так ничего. Сейчас софт ставлю помаленьку (лицензионный, мать его вместе с ВТО :[). Поставлю погоняю без разгона, что бы всё настроить, а потом уже займемся. Мин 2.8Г на FSB 1600 даст. А это уже очень неплохо

Так, есчо. Видяха которая занимает 2 слота, становится впритык над радиатором южного моста. Никакой альтернативной охлаждалки при таком раскладе на ЮМ поставить не удастся. В случае DS3 (ЮМ - ICH9), это фигня, а вот в случае DS3R (ЮМ - ICH9R) это уже существенно. Я хочу извратиться и поставить 1 системный и 0+1 рейд. В сумме 5 HDD, хватит-ли штатного мелкого радиатора на южном мосте? Одна фигня, - сгорит обменяю по гарантии на что более новое

Ну за 200 баксов я взял бы что из внешнего аудио и подключил бы его по оптике. Собтсвенно нарекания вызывают выходные каскады запитаные от общих шин, обвязочки не хватает. (хотя АЦП было бы лучше вообще питать от отдельных цепей, ну это мелочи). Хотя хз какие там АЦП стоят, АЦП на общем кристалле меня вообще не вдохнавляют, надо отдельными чипами.

Автор: Nameless One 25.10.2007 - 22:38

2DreadKnight:

QUOTE

Если ты не в курсе, то Интел тоже сейчас уже начинают переходить на встроенный контроллер памяти.

Где это ? В чипах на нотебяки? Или на CPU расчитанных не на сегоднящние FSB 1333, а на FSB - 1.666Г, 2Г ? Хотя если оставить поддержку тольо DDR3 , то греться будут поменьше. Оптимизация, она всегда хуже специализированных решений. В след поколении увидим.

Автор: DreadKnight 26.10.2007 - 00:38

2Nameless One:
Вот такую звуковуху давно брал правда
(http://www.ixbt.com/proaudio/esi-juli@.shtml) в то время она мне в 190$ села. Сейчас возможно что и по новей есть.

Автор: Nameless One 31.10.2007 - 23:22

А я на встроенный звук сильно грешил зря. Не надо фронт-панель подключать неэкранированным шнурком. А так Intel HD Audio неплохо звучит. Вообщем, на уровень приличных настольных колонок его хватает. Неплохо.

Автор: Nameless One 2.11.2007 - 21:26

А чем можно померять производительность одного ядра в дуалкоре проце? С тестами производительности на новом проце какая-то неразбериха получается. Кажут совсем разное.

Автор: Nameless One 11.11.2007 - 03:26

Я наконец закончил перестановку софта, и добился от системы взаимности

Следующим шагом массив 0+1. Если есть опыт, чего не стоит на этом шаге делать ни в коем случае - делитесь, плиз.

Автор: Nameless One 17.11.2007 - 15:32

Ну что ни у кого не стоит 0+1 рейд ? Поделитесь впечатлениями.

Автор: DreadKnight 17.11.2007 - 15:58

2Nameless One:
Друг себе домой отдельную машинку собрал, аля файл сервера. 4 винта по 320 в рейд... Но места опять не хватает. =)

Автор: Nameless One 17.11.2007 - 16:32

Так рейд не для места, а для скорости и хот-свапа.

Ну пусть по 720Г в рейд поставит. 320Г мне наверное хватило бы. Для обработки видео можно отдельно подключить драйв хоть на 1Т

PS. Интересны практические впечатления от тех у кого установлен 0+1. Там может не всё гладко.

Автор: svoi 4.12.2007 - 13:18

Ужасно достали дисконекты в рейдах.. и местами далеко не идеальный фпс. Провайдер отнекивается и переводит стрелки на мое железо/софт.. Железо сейчас АМД атлон 64 2800+ 1800 мгц, мать к8 neo, видяха Radeon9800 pro 128мб, жесткий диск 120 гиг, память 512мб. Софт обновлял-непомогло.
В общем, созрел до замены железа,что бы потом с полным правом ~~бить морды~~ дискутировать с провайдером.
Подскажите, что именно имеет смысл взять за 800-900уёв?

Автор: DreadKnight 4.12.2007 - 14:13

2svoi:
Я бы взял за эту сумму следующее (я живу не в Москве, и не знаю где дешевле комплектующие, поэтому может можно и дешевле найти думаю):

Проц:
CPU AMD ATHLON-64 X2 4000+ BOX (ADO4000) 1Мб/ 1000МГц Socket AM2 - 81$

Мамка:
на чипе нВидиа 560/570 от 70 до 100$, выбирай сам Гигабайт, Асус, MSI. =)

Память:
HYUNDAI/HYNIX DDR-II DIMM 1Gb <PC-6400> - 25$x2=50$

Видеокарта:
320Mb PCI-E 8800GTS TV 2xDVI Leadtek 8800 gts Retail - 320$

Блок питания:
Thermaltake <W0090(RE)> TR2 470W (24+4+6пин) - 56$

Корпус:
Тут затрудняюсь ответить... любой не очень дорогой без БП. Примерно 50-60$.

Оптический привод:
DVD+-RW Оптиарк (бывшей NEC), сейчас сони с неком. - 50-60$

Итого - примерно 720$ + Жесткий диск по выбору.

Автор: svoi 4.12.2007 - 14:23

QUOTE (DreadKnight @ 4.12.2007 - 13:13)

2svoi:

Проц:
CPU AMD ATHLON-64 X2 4000+ BOX (ADO4000) 1Мб/ 1000МГц Socket AM2 - 81$

в последнем патче близзы вроде ввели оптимизацию под интель..

Автор: DreadKnight 4.12.2007 - 14:47

2svoi:
Можно купить Интел, но тогда тебе придется экономить на видеокарте. Интелы нормальные начинаются от 63xx и стоить будут на 100$ дороже.
Я считаю что лучше взять нормальную видюху. А потом уже если так хочется крутого проца, взять 6600 интел куад с 4-мя ядрами.

Автор: Poul 4.12.2007 - 15:02

2svoi:

QUOTE

Пров прав.

Критична память (количество) и видеокарта. Проц должен только успевать поддерживать поток данных. Я до сих пор живу с камнем поставленным больше 3-х лет назад.

Автор: svoi 4.12.2007 - 15:41

QUOTE (Poul @ 4.12.2007 - 14:02)

Критична память (количество) и видеокарта. .

Хм..я тогда что не понимаю.. у меня эта видяха чуть меньше года и до недавнего времени все было в принципе нормально..

Автор: DreadKnight 4.12.2007 - 15:47

2svoi:
Видяха очень старая, у самого такая была годика 3 назад. Когда то это был почти топ, и стоила она 500$.

Автор: Poul 4.12.2007 - 16:12

2svoi:
Я такую видяху два года назад переставил в рабочий комп.

После этого дома уже успел еще раз поменять.

Автор: Doomino 5.12.2007 - 15:02

Если малой кровью, сейчас можно радеон х1950 512мб купить под AGP. Более новые все под pci-e вроде. А если полный апгрейд делать и искать видео для pci-e, то через месяц-два обвал цен на видео планируется - выйдут новые top видеокарты у нвидиа и амд(ати), все остальное для 10 directX сильно подешевеет соотв.

По поводу памяти - согласен полностью. От обьема и скорости ram зависит быстрота подгрузки текстур. Сам докупал когдато 512 -> 1024 и ощутил разницу в вов.

Автор: DreadKnight 5.12.2007 - 15:14

2Doomino:
Понимаешь в чем дело, если постоянно ждать обвалов цен и новинок, то никогда апгрейд не сделать.

Автор: Doomino 6.12.2007 - 13:01

2DreadKnight:
Есть большие колебания цен, и маленькие. К примеру, в Европе хорошо покупать после рождественских праздников, когда праздники прошли и магазины выбивают последние деньги из клиентов, лишь бы не работать в убыток.
В России же очевидные межсезонья - период отпусков и декабрь. Был бы еще и конец января, если не учитывать ежегодный всплеск инфляции после НГ.
Что касается новинок, то здесь периодичность примерно месяцев три-шесть.
Кривая падения цен на конкретный товар/модель тоже не линейна: маркетологи сначала сильно задирают цены, далее какоето время это все продается, потом цена очень резко падает и постепенно по ниспадающей стремится к себестоимости(в ряде случаев магазины скидывают товар, дабы освободить место на складе - это называется распродажей). Соотв., момент резкого обвала цен и есть оптимум - когда интересующая вещь еще новая, а маркетологи уже сорвали с нее шапку.
Разумный человек всегда может сэкономить процентов 10-20 безотносительно падения цен по причине устаревания.

Автор: Poul 6.12.2007 - 14:19

2Doomino:
Для этого надо планировать ап заранее. У нас чаще все иначе.

Автор: DreadKnight 6.12.2007 - 14:28

2Doomino:
Не получится так.
Объясню на примере видеокарт.
Скажем сейчас есть 8800GTS 320Мб за 330$, можно поискать за 350$ 8800GT 512 Mb, которые вышли месяц назад, но их попросту нет в продаже, так как нВидиа не может обеспечить достаточное кол-во штук, и образуется дефицит. Цены на эти карты не упадут еще месяца 2, пока нВидиа наладит выпуск их, а цены на 8800GTS 320 так и будут держаться, просто потому что нВидиа снимит их с производства, сосредаточась на GT.

Но уже в начале следующего года нВидиа выпустит 9-ку, но сначала только ТОП карточку, которая будет стоить бешеных денег, и тоже будет дефицит. Только через пол года появятся младшие карты на основе 9-ки (на которые поначалу будет такой же дефицит), и вот тогда то цены на 8-ми грохнуться скажем до 200$. Это будет в лучшем случае осенью следующего года.

Есть ли смысл ждать?

Автор: Doomino 6.12.2007 - 17:29

2Poul:
А в Европе ап обычно и планируют заранее, к примеру для снижения налогов - экономический эффект как от бонусной скидки ;-) Имеется ввиду ап всей системы, а не покупка планки памяти за по дороге домой с работы :Р

2DreadKnight:
В вашем примере вообще все просто - 8800GT 512 Mb не купишь, а 8800GTS 320Мб никому нахик не сдалась с таким обьемом памяти.
Кроме того, для меня приемлемое падение цен в районе 10-20% от топа, как я писал выше. А никак не в два раза - это уже распродажей попахивает. Так что, если в вашем примере карта стоит $350, то я бы ее купил за $280-315.

Автор: Hym 7.08.2008 - 14:15

Надумал я тут таких мыслей.
Нужен мне апгрейд для дела. Посмотрел что творится на рынке и сделал вывод для себя:

1) Выходит новый процессор Интел в этом году со встроенным контроллером ddr3, поэтому надо закупатся ddr2

2) и Интел Quad бы надо прикупать через некоторое время, думаю полезная
вещь.

Пошел и купил:
Corsair <TWIN2X4096-6400C4DHX> DDR-II DIMM 4Gb KIT 2*2Gb <PC2-6400>
Два комплекта за 5 тысяч рублей

a) 8 GB - ого!

Однако, одна из 4 планок не влезла. Мешает кулер на процессоре. Осталось значит 6GB - неплохо!

c) Зараза. Планки надо ставить парами. Осталось 4Gb - эх.

Автор: Eldgeil 7.08.2008 - 14:59

Мне больше 2ГБ уже наверное 2 года нигде не надо. Не использую я приложений таких чтобы брали больше и это даже вместе с Вистой home. При том что выше 3ГБ надо ставить 64 битную операционку, которые имхо еще не один год будут "сырыми".

Автор: Hym 10.08.2008 - 15:44

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
Поставил впервые Vistу и вот, что получилось:
--------------------------На одной машине -
Core 2,1 GHz на шине 1066
Память 2G
XP Prof
Winrar запустил для проверки производительности выдал 946
-------------------------На другой машине -
Core 2,66 на шине 1333
Память 4G
Vista Business
Winrar 794

На 20 процентов медленнее! ОМГ! Спасите!

Автор: Delvin 10.08.2008 - 16:25

Для таких целей (тестирование) гораздо лучше использовать http://www.7-zip.org, с запуском его или в консоли 7z -b, или через его гуёвый файл-менеджер - "Сервис" -> "Тестирование производительности".
Кроме того, не указано - допустим, понятно, что WinXP 32-bit на первой машине. А вот с вистой на второй - "со стороны" неясно, на нём она в 32-bit или в 64-bit версии. Во втором случае желательно всё же и софт под 64-бит пользовать (про винрар не помню, а вот 7зип точно есть x64)

Автор: Hym 10.08.2008 - 17:17

vista 64
Попробую 7zip
============
Vista победила
на 50% больше
7zip x64 vs 7zip x32
4827 против 3241 в XP

Автор: Delvin 10.08.2008 - 17:54

Мораль - пользуйтесь софтом, скомпиленым (с оптимизацией) под соответствующую версию используемой OS.
Просто, к сожалению, 64-битные версии винды до сих пор скорее экзотика - в смысле количества софта (да и даже драйверов) собраного именно под 64-бит. Особенно это относится к играм, увы...

p.s. В случае конкретно winrar vs 7zip - первый вообще всё больше сдаёт позиции второму, но тут это скорее оффтоп.

Автор: Nameless One 24.10.2008 - 08:50

Есть желание апнуть видеокарточку. Выбираю между 260(216) и 4870. В принципе можно и 280, но кажется она не сильно быстрее 260(216) 650/2300. Есть веские аргументы в пользу одного из кандидатов ?

В билижайшем будущем что-либо более продвинутое не ожидается ?

Автор: DreadKnight 24.10.2008 - 10:31

2Nameless One:
Советую купить 4870 с гигом оперативки, уж очень хорошая производительность с тяжелыми режимами при высоких резолюциях.

260-е мне не нравяцца, если разгонять то проблем не оберешься... почитай тему на оверах, народ там просто плачит по этому поводу... к тому же тротлинг на 260-й часто врубается, действует на нервы.

Если будешь брать 4870, бери с альтернативной системой охлаждения, есть очень классные карточки от HIS, стоят на 200-300 рублей дороже референса.

Автор: BarbaCat 24.10.2008 - 12:44

У меня 260... кусаю локти, что не дождался 4870

Автор: DreadKnight 24.10.2008 - 13:59

Вот из обзорчика на оверах цитата:

За 10 дней тестирования при эксплуатации видеокарт GTX260 у меня не было ни одной проблемы связанной с их работой, но на 11 день, когда все тесты для одиночной и SLI уже были проведены, а оставались неоконченными только 3-Way SLI, произошло следующее. При старте "холодной" системы она зависла на бегущей сроке загрузки Windows Vista и ушла в перезагрузку. В ОС удалось зайти только после того, как я убрал одну из видеокарт. Когда я подключил вторую система даже не смогла запуститься! В итоге, пришлось тащить её прямо в гарантию. Вторая видеокарта GTX260 продержалась на 2 недели больше. Симптомы были аналогичны описанным выше, но с последствиями. Из строя были выведены материнская плата Gigabyte EX38-DS4, сменившая к тому времени ASUS Striker 2 Formulа, и новейший блок питания Chieftec CFT-850G-DF, купленный специально для проведения этих тестов.

В итоге столь великолепные тесты видеокарт натолкнулись на серьезные проблемы связанные не с их производительнустью, а с их эксплуатацией. Почитав тему конференции по видеокартам GTX280/260 я был поражен достаточно большим количеством негативных отзывов по видеокартам этой серии. У кого-то карты дохли из-за установки водоблока, у кого-то - при попытке запуска системы, а у кого-то были невообразимые температурные показатели, или за месяц серьезно снижался разгонный потенциал. Проблем хватает, но особенно меня подкосили сведения из гарантийного отдела. Через три месяца после анонса (к cередине сентября) было продано всего 16 видеокарт GeForce GTX260/280 из них по гарантии (включая мои 2) были возвращены 5, причем все GTX260! Из 126 видеокарт Radeon HD4850/4870/4870 Х2 (проданных как в розницу так и в составе комплектов) мы имеем всего 1 возврат.

Температурные показатели на 260-й даже без разгона ужасные, тротлинг врубается очень часто, что на референсе, что на альтернативах. Про 280-е вообще молчу. нВидиа жестко облажалась с этой серией видеокарт, недаром прибыль сильно упала, и АМД отвоевала хорошую часть рынка за счет удачной линейки HD 4xxx.
Раньше нВидиу дрова спасали, сейчас же они глючнее чем у АТИ... и АТИ еще каждый месяц их полирует.

...а вот 4870 с одним гигом у вас в Питере стоят около 9K рублей. Причем разница между 512мб и гигом в производительности достигает 15-20% в пользу гиговой версии. Но обязательно поищи с альтернативной системой охлождения, хотя референсная тоже неплохая на 4870, на 4850 шлак.

Автор: Nameless One 24.10.2008 - 21:39

А почему обязательно с альтернативной ОС ? У 4870, судя по обзорам, референсная вполне достойная. С альтернативной у нас есть Palit (Gainward) и Powercolor, но они без охлаждения памяти (а рефренсная и память охлаждает), занимают два слота, а воздух наружу не гонят. Sapphire и His вроде вообще не делают 4870 с альтернативной.

Реально выбирать прежде всего приходится из того что есть в наличии. А есть:

Palit HD4870 1G Dual Edition
His H487F1GP
Sapphire HD 4870 1G (Не Toxic, Toxic еще поискать надо и с 1G их пока нет)

И вообще, к нереференсным дизайну платы я настороженно отношусь. Мало-ли чего там индийско-китайские мудрецы изобретут чтобы выделиться.

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 00:26

2Nameless One:

У Палит как раз альтернативная система с двумя кулерами, и карта уже имеет заводской разгон.

Вот кстати она
http://doc.techlabs.by/2_313.html

Да, если альтернатива, то это не значить что тупо кулер поменяли, там и систему питания улучшают и саму печатную плату.

З.Ы. Ну а если референс будешь брать, то пофиг от какой фирмы. =)

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 01:21

2DreadKnight: Так вот про этот Palit Sonic в обзоре и было сказано, что ОС другая, но чипы памяти не охлаждает и не выдувает воздух из корпуса. В другом обзоре заметили, что с некоторымим мамками глючит регулировка кулера. Непонятно, а лучше-ли такая альтернативная ОС неплохого референсного кулера ?

QUOTE

Да, если альтернатива, то это не значить что тупо кулер поменяли, там и систему питания улучшают и саму печатную плату.

Скажем так, возможно они имели такую цель (а возможно цель была просто выделиться среди себе подобных), но не факт, что у них это удачно получилось

В AMD/ATI лаптем щи хлебают что-ли? Китайские умельцы лучше знают как нужно ? Это не наезд, просто на том же оверклокере народ жаловался, что некоторые наоборот упрощают схему питания, чтобы карточки не гнались и не конкурировали со своими же Turbo вариациями. Во оно как.

Так чего из этих трёх посоветуешь ?

Автор: BarbaCat 25.10.2008 - 02:10

Нет, конечно мне жаль что я не взял 4870... но всё же с моей Леадтековской 260 проблемм пока нет(плюёт через плечо и случит по валяющейся рядом деревяшке 3 раза). Работает пока правда всего пару месяцев, но и температура в норме и глюков вроде с ней нет.
Правда она у меня на референсе работает... ну не нужен мне её разгон, просто не востребован

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 02:28

2BarbaCat: А ты 4870 пробовал ? То что он с 1г может и быстрее в больших разрешениях приятно, но для меня бесполезно. А вот в 1680х1050 и 1920х1200 результаты тестов неоднозначны. 4870 видимо удачная карта, но наголову выше новой редакции 260 на мой взгляд не выглядит.

P.S. Правда новой редакции 260 я в прайсах питерских контор что-то не вижу. Сферический конь, вообщем

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 02:42

2Nameless One:
Наголову не выше, с 1 гигом гораздо лучше чем старая 260-я. Но помимо производительности есть и цена на изделее. 260-е дороже, а новых помимо того что нет, так и цены будут гораздо больше.

З.Ы. Если тебя референс устраивать, то я бы брал Сапфир, все так это главный партнер по видяхам у АМД.

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 03:18

2DreadKnight: 260(192) вообщем-то немного дешевле. Но поскольку уже вышла новая, старую брать не хочется.

QUOTE

Если тебя референс устраивать

А я откуда знаю. Знал бы не спрашивал

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 05:44

На оверах 4870 тоже ругают. То большой разброс от экземпляра к экземпляру, то температура в 2D без нагрузки 80 градусов (какие-то проблемы с регулировкой частоты кулера всёже имеются). То транзисторы в питании выгорают через два дня. У одних сапфир на красном текстолите, у других на синем, и хрен поймешь какой вариант лучше. Вообщем жуть, аж покупать что-либо страшно

Есть в наличии такой вот вариант 260ой : ZT-X26E3KA-FCP (896MB GDDR3, 650 MHz Eclk, 2100 MHz Mclk, 448-bit,DVI) 8к7 рублёв. А на следующей неделе вроде ожидается завоз второй редакции ZT-X26E3KB-FCP с 216 sp. Пока заявлена цена в 9к4. Разница в цене получается примерно равной разнице в производительности (судя по намерянным на хоботе цифрам). Обе дешевле референсной 4870 от сапфира.

На хоботе есть http://www.ixbt.com/video3/gt200-4.shtml ZT-X26E3KB-FCP. Cудя по нему, 260-й на частотах 650/2200 почти везде имеет 4870. А в нужных мне разрешениях имеет существенно, аж до 50%. Это как понимать ? Может кто прокомментировать ? И холоднее вроде.

Собрался уже за 4870 сапфиром, и опять форумов начитался

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 10:48

Не имеет 260-я 4870... на 1650 примерный паритет, на 1920 4870 начинает отрываться потихоньку, а с включением тяжелых режимов по полной, уходит в отрыв.

Ситуация периодически меняется с выходом новых дров, но тут преимущество у 4870, у них дрова каждый месяц выходят.

...все эти расклады по референс картам 260-й и 512 мб 4870.

Как ты думаешь с чего это нВидиа решила обновить 260-ю? Проигрывают они. Но и как я выше написал 1 гб 4870-му дает больше, чем 260-й дополнительные блоки. 1 ГБ на высоких разрешениях 15-20% дает прироста, а 260-я не больше 5-7% получила.

З.Ы. Ну и если бы я брал, то альтернативу, тот же СПАРКЛ... если референс то Сапфир.

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 10:55

http://hitech.tomsk.ru/2008/10/04/sranenie-radeon-hd-4870-s-1024-mb-protiv-512-mb.html

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 11:02

2Nameless One:
Вот тут сравнение очень хорошое
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415
сайт авторитетный, и всегда качественно делает обзоры.
4870 1Gb/512 mb проти GTX 260 старой/новой.

Итог:
The Radeon HD 4870 1GB is a better buy than both the GTX 260 and core 216 variant

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 11:04

2DreadKnight: Очевидно, что 4870 стал наступать на пятки. А ты итоги хоботовского обзора глянь, я ссылочку не зря ведь дал, в марке на 1680х1050 намеряли на 60% больше попугаев без АА и на 40% с АА. И нет непоняток с охлаждением. На хоботе сказали, что причина в каких-то там значениях прошитых в биос карточки, и мол новые партии уже идут с поправленой биос. Только вот какие у нас продают

Меньше 10к это в сарае и подобных заведениях. Если с возможностью возврата, то на 20% дороже и далеко не везде.

QUOTE

Ну и если бы я брал, то альтернативу, тот же СПАРКЛ... если референс то Сапфир.

4870 спарклов у нас нет вообще, сапфиры есть. А если референс сапфир, то какой, синий или оригинльный красный ? His 4870 1Г, судя по картинке это тоже референс. IceQ есть только 512M.

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 11:10

2Nameless One:
Сколько тестов я не смотрел, везде результаты отличаются... но есть закономерность, предпочтение 4870 дают в 80% случаях, в остальных 15% паритет дают, и лишь в 5% победа за 260-й.

По поводу сапфира, глянь на их сайт... у меня давно была 9800Про с красным текстолитом от сапфира, но как правило у них синий текстолит.

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 11:24

2DreadKnight: То что у тебя была 9800 я помню

А вот я на сайте сапфира не нашёл фотки 4870 1г. Можешь подкинешь линк ? А на результаты тестов в 2560х1600 можно плюнуть, Реально одной карточки для такого разрешения и красот в новых играх мало. К тому же нет у меня такого разрешения, я вообще удивляюсь нахрен это мерять, даже 28''-30'' панели это только 1920х1200. А в том что 4870 1Г горячее, тесты совпали. И еще, 260 от zotac, например, это не референс 575/2000, а 650/ 2150. Прибавка на 13%.

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 12:51

2Nameless One:
4870 горячее в 2Д, в 3Д пальма первенства у GTX 260... реально тротлинг очень часто включается. Поэтому то и советую альтернативную систему охлождения.

Насчет текстолитов я вспомнил, если красного цвета то это выпуска самой АМД/АТИ, если синий то это уже выпуска Сапфира. Первые партии как правило от самой АМД/АТИ поступают.

Собственно вот:
http://xmemory.ru/show_good.php?idtov=262602006&from=price
http://xmemory.ru/show_good.php?idtov=303052008&from=price

http://www.sapphiretech.com/rs/products/products_overview.php?gpid=250&grp=3

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 13:28

2Nameless One:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=279297
вот темка на оверах, 6 страниц что лучше брать 4870 1ГБ или 260-ю.

И еще, какой у тебя стоит проц сейчас?

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 13:53

2DreadKnight:Проц не слишком новый, 6550 выставленный на 400FSB (2,4Гц). Если менять, то вместе с памятью, пока лень заморачиваться. Может что и будет в него упираться (хотя как AA, анизотропия и шейдеры могут упираться в процессор я не очень представляю), но карточку хотя бы на пару лет прикупить хотелось бы.

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 14:11

2Nameless One:
Следующее обновление видях будет в конце первого квартала 2009-го. Ничего существенно нового не будет, будет прирост на уровне 25-35% и то не везде... вроде как, точных данных по этому поводу еще нет.

Исчо, вроде 4870 DX10.1 держут, а GTX 260 просто 10-ку. Я сам сейчас просмотрел много тестов, однозначного лидера нет, в каких то играх 4870 быстрее, в каких то 260. Но если и брать 260, то с 216 потоковыми процами, а так как их еще мало то остается 4870 с гигом памяти.
Ну и опять таки, тесты тестами... почитай лучше отзывы народа. Тесты делают несколько дней, а карта должна проработать нормально пару лет.

Из процей я бы брал 8400 с хорошим кулером для разгона. Проц нужен не только для видяхи, например тот же Crysis очень процессорозависим.

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 14:22

2DreadKnight: А я вот понял что от этих дополнительных процессоров даже в тиории прирост не больше 8%, а на практике около 5%. Греться будет тоже чуток больше. Так что за ними гнаться смысла особого нет, лучше чтобы был заводской разгон до 650/2200 В любом случае платить за них больше 10% от цены обычной 260 я бы не стал. Мне 260я симпатична приличным и предсказуемым охлаждением. Ну и DDR5 в тиории заведомо более латентна, DDR3 и более широкая шина однозначно лучше. Но 4870 по 55н техпроцессу и поддерживают DX10.1. Но у нас варианты с 1Г на 1к рублей дороже 260й 650/2200 Вот и не могу выбрать

Автор: DreadKnight 25.10.2008 - 14:36

2Nameless One:
Я бы брал c одним гигом 4870 полюбому.

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 14:41

2DreadKnight: Видимо придётся монетку кидать

Автор: Darvin 25.10.2008 - 17:41

поставлю минус в пользу нвидии, в вове поддержка SLI заявлена (есть профиль от нвидии) в реале работает коряво, прироста 0%.
Это после нового патча ВоВа, дрова последние, играю в 1080p с мах настройками. Думаю брать ATI4870.

Автор: Delvin 25.10.2008 - 17:59

А что на тему поддержки кроссфайра атишного в вов том же?

Автор: Nameless One 25.10.2008 - 21:48

Кстати, насчёт WoW. У меня коллега по работе до сих в него играет, так у него как раз SLI на паре каких-то старенькииз Х2 (4 GPU в сумме), говорит терипимо, но динамические тени пришлось отрубить. Еще, упоминал редкиё артефакт графики связаннst с варлоками и дождём. Он тоже собрался апгрейдится, но не на GTX200, а на пару 9800GX2.

Для меня что SLI, что кроссфаер не являются серьёзным аргументом, всегда найдется игра где они будут глючить. Ну их.

Автор: Delvin 25.10.2008 - 22:13

Кстати для любителей апгрейдов в том числе, хотя на самом деле касается всех сидящих на творении гейтса/балмера/индусов - вот такая вот http://www.securitylab.ru/analytics/361827.php нашлась, рекомендуется ознакомиться и сделать правильные выводы. Сиречь - быстро пропатчиться, потребуется ребутнуться. На нелицухи, насколько я знаю - встаёт без проблем и последствий.

Автор: Nameless One 26.10.2008 - 21:29

Решил я взять на пробу всёже ПЕЧ 260, радиков у меня в жизни никогда не было. Дальше всё сугубо субъективно и никаких претензий на абсолютную истину.

После просмотра живьём мне исполнение 260/280 понравилось больше. За новым ядром с 216sp решил не гнаться (фиг его знает как там скажется такое масштабирование без увеличения разрядности шины памяти), у меня и CPU по нынешним меркам старичок, и монитор 1680х1050, и в FPS я вообщем-то не играю. Решил что не нужна мне эта новая вариация за запрашиваемую цену. Взял в одном из питерских "сараев" 260(192) предположительно с заводским разгоном (на сайте производителя про частоты умолчали, но намекнули, и номере модели OC есть). Почти на 1к рублей дешевле референсного 4870 1Г сапфира, кстати. Рива показала 620/1080

Сижу вот гоняю. Косяков пока не заметил, всё очень пристойно. Охлаждалкой пока доволен абсолютно. В 2D 44 градусов и её не слышно вообще. Под "волосатым бубликом" 84 градуса (предельных 85 так и не выскочило), турбину немного слышно, но именно немного и в тишине. Никаких ужасов о которых пишут на форумах не вижу вупор. А вот троттлинг как мне показалось всёже в принципе может включаться. Как температурка в бублике поползла за 80, средний фпс стал поменьше (% на 10). Ну да бублик это специально придуманный экстрим, там можно

А вот что в сакред 2 1680х1050, максимальное качество, 4х АА. Думаю к чему бы придраться чтобы был повод сдать эту и пробовать радик. С DX 10 надо бы потестить да не хочу я на висту.

Автор: Nameless One 26.10.2008 - 22:36

А вот температура после 15 минут бублика. Закрыл корпус и привернул на бок 80мм 1700RPM кулер. Кулер получился прямо сверху карты. Релаксация на 82 градусах. Из-за привёрнутого "тихого" (GT silent blade 2) видяхи не слышно.

P.S. Но ПЕЧ действительно знатная, за 15 минут нагреает объём full tower с 41 до 65 градусов. Это при том что нагретый воздух выдувается. Надо будет установить кулеры на бок.

Автор: DreadKnight 27.10.2008 - 00:12

На карточке должен быть диод, при перегреве и включение тротлинга загорается оранжевым цветом, обрати внимание.

Не знаю как у тебя, на референсах такой диод присутствует.

Автор: Nameless One 27.10.2008 - 01:11

2DreadKnight: А снаружи он виден ? А то влом снова разбирать корпус. Да и какой смысл смотреть с открытым корпусом, надо в закрытом смотреть. А что 200-ые бывают не референс ? Я за эти выходные в инете кучу моделей разных фирм пересмотрел, внеше все как близнецы. А вот отзывы разные, видимо кроме референса еще руки в нужном месте нужны

Странно что HGL видимо меньше грузит видео. На максимальных настройках не больше 55 градусов. А вот в сакред стабильно 72. Я ожидал обратного. А что риватюнер имеет ввиду под "температура окружения" ? Температру северного моста что-ли ? Ну не верю я что с кулером вдув и парой на выдув у меня внутри корпуса 65 градусов. На мосту может быть, у меня проц по шине разогнан.

Автор: BarbaCat 27.10.2008 - 15:08

Дык, посмотри где термо-пара прилепллена или термо-диод - там и меряет..
Обычно на материнке где-то рядом стоит, если речь о тесте матери.
На видюхах тоже бывает такое.
Если стоит наруже - значит меряет темпу воздуха, если под лаком то темпу текстолита.

Автор: DreadKnight 27.10.2008 - 15:36

Когда мы проводили тесты энергопотребления, вентилятор GTX 260 показал свои пределы в режиме SLI - графический процессор перешёл на троттлинг, когда температуры превысили 105 градусов Цельсия из-за перегрева. Мы вручную настроили 100% скорость вращения вентиляторов, уровень шума вырос до 56 дБ(A), но видеокарта всё равно смогла достичь потолка 105 градусов без проблем. Тестовая система показала максимальное энергопотребление 610 Вт, которое снижалось до 490-505 Вт из-за температурного троттлинга.

С автоматическим управлением скоростью вращения вентилятора уровень шума достиг 55 дБ(А), компьютер иногда "вылетал", но не всегда. Если температура превысит 105 градусов, включается термальный троттлинг GPU, жёлтый индикатор предупреждения начинает мигать. Энергопотребление затем меняется от 550 до 610 Вт. Конечно, в такой ситуации, говорить о высокой 3D-производительности не приходится, поскольку троттлинг приводит к своеобразному экономичному режиму.

Следует отметить, что тест максимального энергопотребления является экстремальным случаем, который в реальных случаях почти не наблюдается. В обычных играх нагрузка на видеокарту меняется, она редко достигает пикового значения - поэтому графические чипы получают больше времени для охлаждения. Но если вы планируете использовать GTX для продолжительных вычислений, то скоро столкнётесь с тепловыми проблемами и ограничениями системы охлаждения.

Я думаю пару часов в Сакред 2 хватит чтобы достичь около сотки градусов. =)

Автор: DreadKnight 27.10.2008 - 15:41

2Nameless One:
Кстати, разгон тоже фуфло... при разгоне по чипу и памяти скажем до 15-20% в реальных играх ты получаешь 2-5%. Не стоит оно того, а вот печка, энергопотребление и прочие радости прилагаются.

Вот показатели на референсных карточках.

Температура в градусах Цельсия:
GeForce GTX 260 (896 MB)
2D (Vista Desktop) 45 - 49
3D (Mass Effect) - 105

Radeon HD 4870 (512 MB)
2D (Vista Desktop) 63
3D (Mass Effect) 83 - 85

Уровень шума на расстоянии 1 м:
GeForce GTX 260 (896 MB)
2D дБ(A) 38,1 - 44,2
3D дБ(A) 53,5 - 54,0

Radeon HD 4870 (512 MB)
2D дБ(A) 35,5
3D дБ(A) 45,5 - 46,0

Энергопотребление в ваттах:
GeForce GTX 260 (896 MB)
2D (Vista Desktop) 111
3D (Mass Effect) 336

Radeon HD 4870 (512 MB)
2D (Vista Desktop) 147
3D (Mass Effect) 288

З.Ы. 4870 рулит однозначно, а гиговая версия еще и быстрее твоей даже с разгоном.

Автор: Nameless One 28.10.2008 - 01:47

2DreadKnight: Ну не знаю чему верить, риватюнеру, бублику (там тоже температура показывается), своим глазам и ушам, или обзорам. Я всёже поверю первому. Бублик - 82 с боковым кулером и 84 без, сакред - 72 (я больше чем 4 часа играл), масс эффект (там вообще больше 1440х900 не выставить) - 62, hellgate london - 55. В масс эффект нормально стали рисоваться динамические тени. И никаких зависаний. Даже сакред у меня не вылетел вчера ни разу, видимо испугался

Насчёт шума, не знаю сколько там децибел, но вот воткнута она у меня в закрытый корпус убранный под стол, так дождь за окном слышнее.

Ну а насчёт разгона я совсем тебя не понял. С чегобы это не вырасти фпс в реальных играх ? Если во что-то другое упрётся, то причём тут видео ? Глянь по 3D итогам разницу между 260 на штатных 575/2000 и 650/2200. Эдак получается что и 4870 от 4850 в реальных играх ничем не отличается.

Короче, хватит фанатствовать

А то я сейчас вспомню, что на форумах пишут будто у 4870 MOSFET в питании греются так, что некоторые производители на них отдельный кулер ставят. И для 4870 правильнее указывать не 85 градусов на GPU, а 130 на них. Кстати, вполне верю, стремление призводителя сделать как можно дешевле, ничего хорошего потребителям не сулит.

2BarbaCat: Я думал может на видяхах теперь стали ставить дополнительный датчик. От мамки термопара прилеплена, естественно на мост.

P.S. А кулер я на резинках подвесил и все вибрации ушли.

Автор: Nameless One 28.10.2008 - 10:31

Пришло тут в голову, что все эти ужасы про температуру и шум могли быть вызваны простым браком в установке охлаждения. Недотянули болты, недоложили/переложили термопасты итп. Обычная "детская болезнь" недостаточно освоенного производства. Болеют все. Проходит с возрастом.

Автор: Nameless One 30.10.2008 - 10:08

Время на деньгивзад вышло, оставил ПЕЧ. Не нашёл к чему можно было бы придраться даже при желании. Значит опять судьба мне с NV быть

Может мне просто повезло с моделью/экземпляром. Не знаю. У меня вот эта http://global.msi.com.tw/index.php?func=proddesc&maincat_no=130&cat2_no=136&prod_no=1488

Автор: DreadKnight 19.11.2008 - 14:12

http://overclockers.ru/lab/31045.shtml

Статейка как раз в тему.

Автор: Nameless One 30.01.2009 - 18:56

Я тут выкачал новые дрова для NV и заодно их родную тулзу для настройки параметров видяхи. По умолчаниию в bios моей карты зашито 620/1296/1080 (это уже немного выше нормы) Запустил подбор оптимальных частот. В итоге 730/1514/1228 (ядро/шейдер/память). Всё работает, шумнее не стало. Однако разгон 25%, неплохо, а

Автор: BarbaCat 1.02.2009 - 15:13

Да, солидная прибавка к пенсии!

Автор: Hym 3.03.2009 - 22:09

Сегодня выдел человека который качался в линейке вот с такой штукой на голове. Лежит себе в кресле и качается. Мыши в руках у него не было.
Neural Impulse Actuator

Автор: Hym 3.03.2009 - 22:13

Neural Impulse Actuator
http://www.nix.ru/include/view-photo.html?good_id=76198&pid=2254

Автор: Nameless One 4.03.2009 - 23:25

2Hym: Ох как заманчиво

Но мышь у него на колене, иначе быстрого и точного целеуказания ему не видвть. Активатор мог бы помочь разные моды и режимы, типа F1-F10 переключать. Думаю это розыгрыш.

Автор: Eldgeil 5.03.2009 - 00:43

Это имбицил, которого в пансионате лечат играми.

Автор: Hym 15.04.2009 - 13:48

Вот такую башню приставил

Автор: BarbaCat 15.04.2009 - 18:54

2Hym:
OMG!

Автор: Hym 17.04.2009 - 00:05

Эта штука без кулера рассеивает 65 ватт, тишина абсолютная, а с кулером на 500 оборотов даже страшно подумать сколько

Автор: Poul 18.04.2009 - 13:32

Собираюсь менять видюху. Памятуя об этой http://olegart.ru/wordpress/2008/04/06/1075/ вопрошаю, есть какие-либо подобные ситуации с новыми чипами, никто не штудировал предмет?

2Hym:
Монстр!

Автор: DreadKnight 18.04.2009 - 20:04

2Poul:
Возьми GTX260 (core216) или 4870 1gb. Сейчас появились GTX275 и 4890, но разница в производительности маленькая, а цены пока еще кусаются на новинки.

Автор: Hym 19.04.2009 - 23:42

GeForce GTS 250 = GeForce 9800 GTX+, а в GTX260 надо чтобы было 216 процессоров, а то впаривают со 192.
Я бы тоже выбрал GTX260 (core216)

Автор: BarbaCat 20.04.2009 - 22:33

А мне и со 192 не плохо живётся

Автор: joker99 20.04.2009 - 22:45

QUOTE (BarbaCat @ 20.04.2009 - 21:33)

А мне и со 192 не плохо живётся

А мне и без знания циферок своей видюхи неплохо живётся

Автор: Hym 20.04.2009 - 23:37

2BarbaCat: я это к тому, что стоят они одинаково, но с 216 чуть быстрее

)

2joker99: Одобряю. Меньше знаешь - крепче спишь, а я ворочаюсь считая процессоры

Автор: BarbaCat 21.04.2009 - 10:41

2Hym:
Я её в самом начале брал, тогда все были одинаковые

Автор: DreadKnight 21.04.2009 - 11:12

Уже 4890 стоят по цене ГТХ 260 216 кор., так что выбор падает на 4890, так как он лучше и быстрее.

Автор: johnvb 21.04.2009 - 22:02

2DreadKnight:
вот право забавно, насколько я упертый нвидиа-вец, настолько дред атишник

как только у ати появляется что-то, относительно неплохое тут же начинаются рекомендации

зы. сорри за флуд, пост ни про что, как-то просто глядя со-стороны заметил

Автор: DreadKnight 21.04.2009 - 23:26

2johnvb:
Я уже давно не упертый. Мне пофиг сейчас... что быстрее и дешевле, то для меня и лучше. =)

4890 нужно сравнивать с гтх 275, но таковые пока редкость, и цены еще не совсем близки к рекомендованным.
4890 мона купить по цене старых гтх 260 соперником которых был 4870.

Вообщем если упертые фаны нвидии ждите гтх 275 по нормальным ценам, либо брать 4890 сейчас.

Автор: Poul 23.04.2009 - 23:39

По результатам изысканий взят вот такой http://www.gainward.net/main/vgapro.php?id=106 за 7к рублёв. Непосредственно программулиной поставляемой с картой установлены частоты более характерные для 285, со всеми вытекающими. В этом режиме вентиляторы крутятся несильно даже под полной нагрузкой. У меня БП тихий, но шумит сильнее. Видимо из-за того что плату рисовали под разгон 65нм чипов, а под 55 менять не стали. Поскольку уже настроился на потратить денег почти в два раза больше, в голове свербит назойливая мысля, взять новый БП, второго зверя и устроить SLI. Противоречие только одно - нахрена оно мне надо? Производительности хватает.

ЗЫ. 2DreadKnight: 4890 меньше 11к не видел.

Автор: DreadKnight 24.04.2009 - 09:14

2Poul:
У нас они по одной цене, по 250-260 у.е.

Автор: BarbaCat 25.04.2009 - 12:54

QUOTE (Poul @ 23.04.2009 - 23:39)

Противоречие только одно - нахрена оно мне надо? Производительности хватает.

Вот очень правильное противоречие... я уже давно решил не гнаться за ТОПом, т.к. просто не использую его возможности

Автор: Nameless One 27.04.2009 - 21:55

2Poul: Хороший выбор. Вторую для SLI потом докупишь, когда реально нужно будет. Тогда они ещё и подешевееют.

Я только настороженно отношусь к таким монстрическим кулерам. Ну ведь явно, что ближний вентилятор создает внутри закрытого кожуха избыточное давление и мешает потоку от дальнего. Такая схема хороша была бы если открытый радиатор стоял. А вот в закрытом на выдув мне лично кажется странной. Я бы брал референс. Второй рефернес весной следущего года будет найти проще.

ЗЫ. А на разницу систему на i7

Осенью или весной.

Автор: Poul 28.04.2009 - 22:14

2BarbaCat:
В том то и дело, что это совсем не топ и денег на вторую карту хватает без вопросов, а посмотрев на новый движок с настройками "ультра" хочется это еще и на 60 фпс.

2Nameless One:
Да пофигу, лишь бы не грелось. Пока максимум было 65 градусов и 43% скорости вращения.

Автор: Nameless One 29.04.2009 - 20:52

2Poul:
А "волосатый бублик" запускал ? http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/ Попробуй. Если он не разогреет до 75, то тогда действительно удачное охлаждение. Заодно и тест стабильности. Ну и попугаями можно меряться, если угодно