Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Шатер Тетушки Акары. > Main > Hit


Автор: Poul 17.03.2008 - 20:34
Механика хита изначально разбиралась для роги, поэтому сначала распишу мили, а чуть позже спелл для кучи. smile.gif

База.
Для чего нам надо повышать хит? Не только для уменьшения промахов, а еще и для увеличения критов. Вычисление того, какой удар будет нанесен в мили вычисляется по вытесняющей таблице ролла. Шанс хита влияет на количество миссов. Вытеснение (а соответственно и роллы) проходит в следующем порядке:
Для ударов спереди:
Miss -> Dodge -> Parry -> Glancing blow -> Block -> Critical strike -> Hit
Для ударов сзади убираются парри и блоки:
Miss -> Dodge -> Glancing blow -> Critical strike -> Hit
Для ПвП и спец атак убираются глансинги (наличие парри и блоков так-же зависит от полусферы):
Miss -> Dodge -> Parry -> Block -> Critical strike -> Hit

То есть милишник с дуалами не имеющий дополнительного хит рейтинга и атакующий в задней полусфере не может разогнать крит по боссу с белых атак выше 41,4%.
Miss 28% + Dodge 5.6% + Glancing blow 25% = 58.6%.
Если у вас меньше 41.4% крита, то остальные удары будут простыми хитами.
Miss 28% -> Dodge 5.6% -> Glancing blow 25% -> Critical strike 30% -> Hit 11.4%.
При повышении хит рейтинга уменьшается шанс мисса, то есть первый ролл. Шансов для остальных роллов становится больше.
Miss 18% -> Dodge 5.6% -> Glancing blow 25% -> Critical strike 30% -> Hit 21.4%.

Так как большинство оценивает свою статистику по http://wowwebstats.com/, следует помнить, что глансинги там включаются в обычные хиты. Чтобы посмотреть распределение, нужно поставить галочки напротив Norm и Glanc. Так-же необходимо помнить, что чем больше у босса абилок с случайным выбором цели, тем больше у вас шанс оказаться в передней полусфере и получить дополнительные 5.6% парри и блока.

Кап считаем для ПвП и для Боссов.
Формулы:
- разница между Defense Skill и вашим Weapon Skill меньше или равна 10
Для мейн+щит/двуручник/ранжед/спец атаки
5% + (Defense Skill - Weapon Skill)*0.1%
Для дуалов
24% + (Defense Skill - Weapon Skill)*0.1%
- разница между Defense Skill и вашим Weapon Skill больше 10
Для мейн+щит/двуручник/ранжед/спец атаки
5% + (Defense Skill - Weapon Skill)*0.4%
Для дуалов
24% + (Defense Skill - Weapon Skill)*0.4%
- Процент хита к рейтингу
Hit % = hit rating / 15.77

Базовый мили мисс:
ПвП
Мейн+щит/двуручник/ранжед/спец атаки: 5%
Дуалы: 24%
Боссы
Мейн+щит/двуручник/ранжед/спец атаки: 9%
Дуалы: 28%

Применительно к классам и талантам (ПвП/Босс):

Друид мили
База: 79/142

Хантер
База: 79/142
с Surefooted: 32/95

Паладин мили
База: 79/142
с Precision: 32/95

Рога
Дуалы
База: 378/442
с Precision: 300/363
Спец атаки
База: 79/142
с Precision: 0/63

Шаман
Дуалы
База: 378/442
с Dual Wield Specialization: 284/348
с Nature's Guidance: 331/395
с Dual Wield Specialization + Nature's Guidance: 237/300
Мейн+щит/двуручник/спец атаки
База: 79/142
с Nature's Guidance: 32/95

Следует отметить, что из-за особенностей дамага дуалами у шаманов, для эффективного ДПС достаточно 100-150 хит рейтинга. http://elitistjerks.com/f31/t13297-enhance_shaman_collected_works_theorycraft_vol_i/ , http://theorycraft.narod.ru/.

Вар
Дуалы
База: 378/442
с Precision: 331/395
Мейн+щит/двуручник/спец атаки
База: 79/142
с Precision: 32/95

Дополнительно:
Аура дренеев (хантер, паладин, вар): 16
Импрувнутый Faerie Fire: 47
[item]Spicy Hot Talbuk[/item]: 20

Автор: Poul 19.03.2008 - 11:14
И чего тут у кастеров париться, настолько все просто!

База.
CODE
              шанс резиста
               PvE    PvP
 Разница
в уровнях
   - 3         99%    99%
   - 2         98%    98%
   - 1         97%    97%
     0         96%    96%
   + 1         95%    95%
   + 2         94%    94%
   + 3         83%    87%
   + 4         72%    80%
   + 5         61%    73%


Нас интересуют две цифры - 70 vs. 70 ПвП - 96%, и 70 vs. Босс - 83%. Максимально возможный шанс хита - 99%. Следовательно эффективно повышать его можно на 3% в первом случае и на 16% во втором. Никаких особых заморочек с роллами тоже нет, все сводится к простейшей формуле crit rate over all spells = crit * hit.

Кап считаем для ПвП и для Боссов.
Формула всего одна, Spell Hit % = spell hit rating / 12.615.

Применительно к классам и талантам (ПвП/Босс):

Друид
База: 38/202
с Balance of Power: 0/152

Маг
База: 38/202
с Elemental Precision (Fire/Frost): 0/164
с Arcane Focus (Arcane): 0/76

Паладин
База: 38/202
с Precision: 0/164

Прист
База: 38/202
с Shadow Focus (Shadow): 0/76
с Focused Power (Smite, Mind Blast, Mass Dispel): 0/152
с Shadow Focus + Focused Power (Mind Blast): 0/26

Шаман
База: 38/202
с Elemental Precision: 0/126
с Nature's Guidance: 0/164
с Elemental Precision + Nature's Guidance: 0/88

Варлок
База: 38/202
с Suppression (Affliction): 0/76

следует отметить, что в ПвЕ-рейдах, бóльшая часть дамага, даже у аффликт варлоков приходится на ШБ. В связи с чем кап приходится набирать целиком.

Дополнительно
Аура дренеев (маг, прист, шаман) : 13
Totem of Wrath: 38

PS. Несистематизированные комменты к концу недели прибью. tongue.gif

Автор: Rnb 19.03.2008 - 15:40
QUOTE (joker99 @ 19.03.2008 - 11:10)
процент хита не зависит от резистов опонента.
Резисты(в смысле маджик резисты) снимаютьса пенетрейшином а не хитом.

Там немного про другое формулы. Они про бинарные спеллы, которые частично не резистятся. Фактически, про выбор между хитом и спелл пенетрейшн.

На примере:
Пвп, 70 фрост маг против 70 шамы
Маг имеет 96% хита
Шама, допустим, имеет 70 фрост резиста

При базовом раскладе шанс мага попасть (фростболт - бинарный спелл): 0.96 * (1 - 0.75 * 70 / 350) = 0.816

Теперь представим, что у мага вдруг образовался свободный слот под синий камень, в который он может вставить либо 8спеллхита, либо 10спеллпенетрации.

Если он выберет первое, то шанс попасть станет: 0.96634 * (1 - 0.75 * 70 / 350) = 0.821
Если второе, то 0.96 * (1 - 0.75 * 60 / 350) = 0.837

Автор: Tish 20.03.2008 - 23:41
Ребята, близы конечно сами путаники, но хоть вы не путайтесь.
у кастеров есть 2 вида резистов.
Первый можно приравнять к миссу у милишников, убирается хитом
Второй зависит от резистов таргета, можно приравнять к уменьшению дамага от армора. И вот на него уже влияет пенетрейшн.
Хит и пенетрейшн - два независимых друг от друга параметра!!

Автор: Poul 21.03.2008 - 02:05
2Tish:
Лен, Юра говорил о частном случае расчета хита бинарных спеллов, для моба с резистом к школе. Он ничего не напутал.

Автор: Poul 20.12.2008 - 23:38
Решил расписать хит рейтинг и для 80-го уровня. Проверьте пожалуйста. С мили, в принцинпе, всё по старому, только цыфири поменялись - 1% хита = 32.79 хит рейтинга, при подсчете округление идет до ближайшего целого.
Как и в старой сводке, ПвП/Босс.

Друид мили
База: 164/295

Хантер
База: 164/295
с Focused Aim(3/3)/Пристальный прицел(3/3): 66/197

Паладин мили
База: 164/295

Рога
Дуалы
База: 787/918
с Precision(5/5)/Точность(5/5): 623/754
Спец атаки
База : 164/295
с Precision(5/5)/Точность(5/5): 0/131

Шаман мили
Дуалы
База : 787/918
Dual Wield Specialization(3/3)/Специализания на бое двумя оружиями(3/3): 590/721
Мейн+щит/двуручник/спец атаки
База : 164/295

Вар
Дуалы
База : 787/918
с Precision(3/3)/Точность(3/3): 689/820
с Titan`s Grip + Precision(3/3)/Хватка титана + Точность(3/3): 853/984
с Titan`s Grip/Хватка титана: 951/1082
Мейн+щит/двуручник/спец атаки
База : 164/295
с Precision(3/3)/Точность(3/3): 66/197

ДК
Дуалы
База : 787/918
спец атаки одноручником с Nerves of Cold Steel(3/3)/Ледяная выдержка(3/3): 66/197
двуручник/спец атаки
База : 164/295


Кастеров упростили до невозможности. После патча 3.02 еще и пропал обязательный 1% мисса. Так что теперь мы имеем: 1% хита = 26.232 хит рейтинга, при подсчете округляем вверх. База у всех одна. Все таланты повышающие хит у всех классов дают по 3% хита и набиваются тремя поинтами (кроме друидов). Дебаффы приста и дру, тоже по 3%... Вобщем скукота.

База : 105/446

Друид
с Balance of Power(2/2)/Баланс сил(2/2): 0/342
с Improved Faerie Fire(3/3)/Улучшеный волшебный огонь(3/3): 27/368
с Balance of Power(2/2) + Improved Faerie Fire(3/3)/Баланс сил(2/2) + Улучшеный волшебный огонь(3/3): 0/263

Маг
с Elemental Precision(3/3)(Fire/Frost) или Arcane Focus(Arcane)(3/3)/Точность стихии(3/3)(огонь/лёд) или Средоточие чар(3/3)(тайная магия): 27/368

Прист
с Shadow Focus(3/3)(Shadow)/Средоточие тьмы(3/3)(тьма): 27/368
с Shadow Focus(3/3) + Misery(3/3)(Shadow)/Средоточие тьмы(3/3) + Страдание 3(3)(тьма): 0/289

Шаман
с Elemental Precision(3/3)/Точность стихии(3/3): 27/368

Варлок
с Suppression(3/3)(Affliction) или Cataclysm(3/3)(Destruction)/Подавление(3/3)(колдовство) или Катаклизм(3/3)(разрушение): 27/368

Автор: Eldgeil 21.12.2008 - 01:16
Спасибо за полезную инфу. Случаем нет по экспертизе инфы?

У моего ферал друида 157 сейчас. В армори показывает 4.79%. Так что совпадает smile.gif

Автор: Bianco 21.12.2008 - 03:26
А я знал!!!! Дадада!!!! wink.gif

Автор: Poul 21.12.2008 - 18:08
2Bianco:
Что именно? Что я титиретик знатный? Я думал это давно известно.

ЗЫ. Флуд потом почищу.

Автор: Poul 23.12.2008 - 00:59
2Eldgeil:
Нарисую к выходным.

Просто очень хочется разобраться в этой фразе, на которую я наткнулся:
QUOTE
We didn't put as much hit on gear as we did in Burning Crusade as it was frustrating for players who were already at cap to see tons of gear with more hit on it. There is plenty of hit gear, however. You'll need to do some research on where it drops, and if you're not at hit cap when you enter a raid (with precision you'll need 14% against raid bosses), use food and elixirs to compensate.

http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=13770856991&pageNo=1&sid=1#2

Автор: johnvb 23.12.2008 - 10:46
2Poul:
Думаю дословный перевод не особо нужен, поэтому вольный перевод смысла. smile.gif

В шмоте ВотЛКа не столько много хита, как это было в БК. Так как на топ шмоте БК было слишком много хита, что вызывало у игроков спазмы, тошноту, приступы эпилепсии и прочие негативные реакции ph34r.gif Поэтому типа ищите где падает шмот с хитом, а если не хватает до капа рейде (с пресиженом надо еще 14% добрать против боссов) - ешьте еду, пейте питье чтобы компенсировать...

Автор: Eldgeil 23.12.2008 - 12:56
А на практике. То что я видел. Забили на хит и пошли все зачистили. Настолько все оказуалено.

http://forums.goha.ru/showthread.php?t=244064

http://forums.goha.ru/showthread.php?t=241686

Автор: svoi 23.12.2008 - 14:40
хм.. только вот в рейдах уже совсем другие значения по хит рейтингу из-за бонусов шп, совуха и дренея..

Автор: Bianco 23.12.2008 - 16:34
2Eldgeil:
Единственный достойный енкаунтер сейчас - сат с 3 аддами. Вот тут реально на первом же адде рейд упирается в дпс. Надо зергануть первого адда(тенеброна) до второй кладки яиц, а еще лучше до прилёта второго адда(шадрона). И реально приходится траить в 6 хилеров, без права на ошибку. Тот же ачив "Бессмертный" делается проще - открою секрет, умирать нельзя только на боссах, на треше смерть не считается.
А вот с дпсом реально надо что то делать. Это не дело, когда в одном классе один дамажит всегда в топе, а второй в попе. Разница иногда в 2 раза.
Так что совсем забивать на хит тоже нельзя.

2Poul:
Паш, я совсем про другое. Ну да ладно. А флуд действительно надо будет потереть.

Автор: Poul 23.12.2008 - 18:10
2svoi:
Допишу в экстрах, мизери и импФФ стакаются или нет? И Еду новую не шерстил я еще с потами.

Вообще хит имеет большое значение для милишников, у кастеров все слишком просто. Но раз уж считать, то надо всё.

2Bianco:
Ты видимо как раз прозевал - я выкладывал картинку, которую потом убил из соображений безопасности.

ЗЫ. 2svoi: Уже нашел, нет.

QUOTE
There are thirty or so different categories buffs and debuffs fit into, and I will list each category and which spells/talents are in that category.

Armor Debuff (Major): Acid Spit (exotic Hunter pet), Expose Armor, Sunder Armor
Armor Debuff (Minor): Faerie Fire, Sting (Hunter pet), Curse of Recklessness
Physical Vulnerability Debuff: Blood Frenzy, (2nd Talent Spec TBA)
Melee Haste Buff: Improved Icy Talons, Windfury Totem
Melee Critical Strike Chance Buff: Leader of the Pack, Rampage
Attack Power Buff (Flat Add): Battle Shout, Blessing of Might
Attack Power Buff (Multiplier): Abomination's Might, Trueshot Aura, Unleashed Rage
Ranged Attack Power Buff: Hunter's Mark (only Hunters benefit, so no need to exclude against other class abilities)
Bleed Damage Increase Debuff: Mangle, Trauma
Spell Haste Buff: Wrath of Air Totem
Spell Critical Strike Chance Buff: Moonkin Aura, Elemental Oath
Spell Critical Strike Chance Debuff: Improved Scorch, Winter's Chill
Increased Spell Damage Taken Debuff: Ebon Plaguebringer, Earth and Moon, Curse of the Elements
Increased Spell Power Buff: Focus Magic, Improved Divine Spirit, Flametongue Totem, Totem of Wrath, Demonic Pact
Increased Spell Hit Chance Taken Debuff: Improved Faerie Fire, Misery
Percentage Haste Increase (All Types): Improved Moonkin Aura, Swift Retribution
Percentage Damage Increase: Ferocious Inspiration, Sanctified Retribution
Critical Strike Chance Taken Debuff (All types): Heart of the Crusader, Totem of Wrath
Melee Attack Speed Slow Debuff: Icy Touch, Infected Wounds, Judgements of the Just, Thunderclap
Melee Hit Chance Reduction Debuff: Insect Swarm, Scorpid Sting
Healing Debuff: Wound Poison, Aimed Shot, Mortal Strike, Furious Attacks
Attack Power Debuff: Demoralizing Roar, Curse of Weakness, Demoralizing Shout
Stat Multiplier Buff: Blessing of Kings
Stat Add Buff: Mark of the Wild
Agility and Strength Buff: Strength of Earth Totem, Horn of Winter
Stamina Buff: Power Word: Fortitude
Health Buff: Commanding Shout, Blood Pact
Intellect Buff: Arcane Intellect, Fel Intelligence
Spirit Buff: Divine Spirit, Fel Intelligence
Damage Reduction Percentage Buff: Grace, Blessing of Sanctuary
Percentage Increase Healing Received Buff: Tree of Life, Improved Devotion Aura
Armor Increase Percentage Buff: Inspiration, Ancestral Healing
Cast Speed Slow: Curse of Tongues, Slow, Mind-numbing Poison.

Автор: AoD_Patr 23.12.2008 - 18:47
С элитистов, о том, что действует в настоящее время (похоже на баг, возможно поправят):
QUOTE
Hit rating: reduces your chance to miss your target. The current chances to miss a raid boss (and as such the hit rating gaps to be filled) are as follows:

- 8% (264 hit rating for melee classes) for ranged, all special melee (yellow) attacks, as well as all attacks performed with a single weapon equipped; all + hit talents lower this gap by 32 hit rating for every 1%.
- 27% for melee auto attacks while dual wielding; this hit deficit is unreasonable to assume will be capped. You still want the 8% hit cap on the specials, and there is nothing wrong with going over that as a dual wielder.
- 14% (460 hit rating) for special melee (yellow) attacks performed while specced for Titan's Grip. This can be lowered to only 361 hit rating by picking up Precision.
- 17% (446 hit rating) for spell casting classes. All + hit talents lower this cap by 26 hit rating for every 1% chance.

Автор: Poul 24.12.2008 - 16:24
2AoD_Patr:
Ты про 8%? Нада поковыряться.

Я не написал спец атаки с ТГ - допишу.

Сейчас как раз просматриваю насколько большой процент дамага идет с белых атак, чтобы прикинуть важность набора хита на 80-м разными классами. А то помнишь, шаме на 70-м кап совсем не нужен был, даже мешал из-за просадки остальных статов.

Автор: 3JIou_npanop 24.12.2008 - 17:25
3.0.8 ptr - Fury:Titan's Grip: The hit chance penalty has been removed.
не совсем известно когда патч но всеж варам будет попроще

Автор: AoD_Patr 24.12.2008 - 17:35
2Poul:
Угу, на все типы мили и рэнджед атак сейчас реально нужно на 1% меньше хита, чем должно быть в теории.

А с важностью, ну до капа на спец-то по-любому нужно... rolleyes.gif
А так, у рог вроде все по-прежнему, у хат-рог сейчас вообще только авто и эвисы идут.
ДК с дуалами тоже тонну хита надо, если не ошибаюсь, потому они пока не особо популярны. smile.gif
Про остальных не знаю.

Автор: Poul 25.12.2008 - 16:59
2AoD_Patr:
QUOTE
Угу, на все типы мили и рэнджед атак сейчас реально нужно на 1% меньше хита, чем должно быть в теории.

Угу, все пишут что есть такое, никто не понимает как. Непонятно только почему тогда спецы с ТГ получаются 14%.

Автор: AoD_Patr 25.12.2008 - 22:32
Еще беспокоит значительное падение шанса крита на боссах. dry.gif

Автор: johnvb 25.12.2008 - 22:41
по поводу крита, скорее всего есть нелинейная зависимость пересчета крит рейтинга в крит %. Т.е. чем больше у тебя крита тем больше крит рейтинга надо на +1% крита. Примерно то же самое что и с доджем, парри и дефенсом.

Автор: AoD_Patr 25.12.2008 - 23:04
blink.gif
Т.е. типа верить окну статистики персонажа нельзя?
Да нет, Джон, на мобах 80-го лвла все нормально, на боссах фиксируют падение шанса крита на ~4.8%, если не ошибаюсь.

P.S. На элитистах высказывалось предположение, что боссам добавили ресайленс, но чем завершились проверки - не знаю.

Автор: johnvb 26.12.2008 - 18:51
2AoD_Patr:
а ну может быть и так smile.gif

Автор: BarbaCat 28.12.2008 - 17:47
Интересно, может близзы хотят сделать бои в ПвЕ более "ровными", а в ПвП именно вести битвы с критом и ресом :smile.gif
Надо попробовать потестить больший уход в ап или спл.дамаг вместо крита... Может оно теперь и получше будет?

Автор: Poul 29.12.2008 - 14:20
Если бы добавили рес, то было бы видно снижение дамага ДоТов, а этого в ВВС не видно.

Автор: Eldgeil 29.12.2008 - 18:21
Может быть просто не документированные реалии игры. Которые не посчитали нужным довести до общественности или по недосмотру. Как импрувные тотемы в талантах у шамана в хинте было описано что увеличивают агилити и стр. Но после взятия этого таланта, если навести на ауру транквилити тотема то виделась цифра немного увеличенная. Это так и не исправили, а в БК уже все поменялось. Или. Шанс крита у одного и того же чара выше с рест бонусом. Причем даже по достижению капа лвла. Невидимый бар существует и наполняется если держать в городе и опустошается при убивании монстров. Правда это я практический ни как не проверял, только на глазок.

Автор: AoD_Patr 29.12.2008 - 19:10
QUOTE
Шанс крита у одного и того же чара выше с рест бонусом. Причем даже по достижению капа лвла. Невидимый бар существует и наполняется если держать в городе и опустошается при убивании монстров. Правда это я практический ни как не проверял, только на глазок.

Это что-то из разряда городских легенд? blink.gif huh.gif

Автор: Bianco 30.12.2008 - 08:15
На наблабе выложили переведенную на руссишь таблицу атак:

http://www.noob-club.ru/index.php?topic=345.msg789

боян конечно, где то было выложено в лучшем виде, но уже забыл гдеsad.gif

Автор: Poul 30.12.2008 - 10:16
2Bianco:
В первом посте этой темы, подзаголовок "База". wink.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)