Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Шатер Тетушки Акары. > Hellgate: London > Фарм, возможно ли это в ХГ:Л ?


Автор: BarbaCat 24.11.2007 - 14:23
Соственно Дред кинулся в меня линком и там я прочитал немного размышлений народа про фарм, это заставило меня подумать над этой темой... вот результат моих раздумий.

Сам я не могу сказать чтоб много фармил, но например переёдя во 2-ю локацию я каждый раз заходя в игру пробегаю и убиваю 2-х боссов первой.

С моба в Музее дроп открованно плохой, с Shulgoth (что на рынке) очень и очень не плохой!
Туда наведываюсь частенько и в конце игры ещё раз wink.gif

Собственно а у вас какие места фарма?

На том буржуйском сайте пишут что так же неплого падает в:

Act 2 - Mind of 314 (Charing Cross Station)
Act 4 has Necropolis
Act 5 - Sydonai (Hell)

В последних из них я ещё не бывал... а вот в Мозгу таки да нападало мне куча всего! Но сетап мобов был не удачный для Эвокера и мне там было не легко sad.gif
Да кстати, шарм в ХГ:Л не возможен оффициально(дроп в повторное не квестовое убийство очень резко падает!)... так что приходится изголятся:

1. пришли и убили
2. собрали лут
3. вышли из локации
4. отменили квест
5. перезагрузка
6. взяли квест снова
7. пришли и убили

- повторить до полного самоудовлетворения wink.gif

Автор: DreadKnight 24.11.2007 - 14:41
На найтмаре собираюсь пофармить Shulgoth'а, и я не знал что нужно брать и отменять квест, так что мерси. =)

Автор: xart 24.11.2007 - 14:52
[Shulgoth] up to unique items! - скоммуниздил с офа
http://img236.imageshack.us/my.php?image=armor1yf8mq9.jpg

Автор: BarbaCat 24.11.2007 - 17:18
Ну это точ то написано на офф сайте, только вот дроп всё равно падает в разы sad.gif
Сейчас потестил на нормале:
Первое убийство - 3 легендарки, 1 синька, 2-3 зелёнки.
Второе убийство - 2 синьки, несколько зелёнок.
Третье убийство - 3 синьки, несколько зелени.
4-е - 2 синьки + зелень.
5-8 - аналогично.
Так что вывод не утешительный sad.gif
Надо как-то попытатся обойти эту фичу... пока не нашёл как, сбрасывание и не сбрасывание квеста не даёт результата sad.gif

Автор: DreadKnight 24.11.2007 - 17:19
2BarbaCat:
А скока у тебя при этом Luck был?

Автор: BarbaCat 24.11.2007 - 17:27
Около 150-180 наверное, точно не считал unsure.gif

Автор: DreadKnight 24.11.2007 - 17:32
Я кстати пользовался багом одним.
Убил босса, квест не завершал и не отменял. Собирал лут, в город, продавал... ждал минуты 3, босс ресспаунился, снова мочил.
Лут конечно ухудшался, но при этом у меня Luck на 0 был. Легендарные мне и после первого убийства падали кстати говоря.

Этот баг работает как минимум на 2-х актовых боссах. 2-м и 3-м. А вот на Сидонаи экспериментировать не стоит, там баг, если отменить квест, то он уже не появляется. В версии 0.5 это пофиксили, но для сингла 0.5 еще нет. =(

Автор: BarbaCat 24.11.2007 - 17:46
А ждал где? В городе? Или прям в локации? blink.gif

Автор: DreadKnight 24.11.2007 - 17:47
2BarbaCat:
В городе, иногда когда не появлялся снова босс, выбегал на другую локацию, снова потом возвращался. Также по несколько раз в город и обратно бывало.

Весь смысл фарма заключается в выбивание уника, легендарные и синьки не так уж и нужны, их можно получить у того же крафтера, да и по ходу прохождения падают часто.
Уник хоть на первый взгляд ничем примечательным не выделяется, но добавлять на него легендарные свойства можно бесчисленное кол-во раз, лишь бы деньги были. =)

Автор: DreadKnight 24.11.2007 - 22:15
Little Britain и Paternoster Row хорошие локации, аля порталы в разломах. Всегда есть пара синих и один желтый моб, а также 4-5 сундуков.

Автор: DreadKnight 30.11.2007 - 14:40
Кто нибудь находил такие?

user posted image

Автор: xart 30.11.2007 - 22:02
я находил простой (белый) вариант

Автор: DreadKnight 30.11.2007 - 22:58
А мне вот не разу не выпадали они, хочу ей сидоная убить.

Автор: Nameless One 1.12.2007 - 00:13
Я вот чтобы догнать ГГ до 12 левела решил еще раз сгонять в локацию, где по квесту брал голову оракула. Площадь Пикадилли - Портал - Дорога в Ад. В последнем месте есть жёлтый босс, и, главное, много жирных сундуков из которых валится много зелёнки/синьки. Из них еще падает много различных модов. 5-6 за ран спокойно. Они не очень интересные, зато есть что разобрать, чтобы потом у крафтера делать синие/легендарные вещи.

Ну и везде открытые пространства, инженеру там вольготно smile.gif

PS. Не могу закрыть мини-игру, нужно пара мечиков, а они не падают абсолютно. Вообще, милишнику падали мечи паками, а инженеру в основном разные автоматы падают. Дроп зависит от класса ?

Автор: xart 1.12.2007 - 00:41
да и ассортимент в магазинах привязан к классу... а с мечиками можно "обмануть" игру - если интересны относительно честные способы закрыть неудобную миниигру - могу рассказать как=)

Автор: Nameless One 1.12.2007 - 13:23
Но пушки на кабалистов ведь паками падают инженеру, а он их тоже не может использовать.

2xart: Да я уже закрыл, потом застрял на игре с токсик дамагом, пришлось делать пушку под игры. Кстати, а я могу пойти в начальную локацию и настрелять мелких мобов побыстрому?

Автор: xart 1.12.2007 - 13:50
в игре можно вернутся в любую локацию через тамошние вейпойнты - как и в Д2 и уровень мобов там не меняется

Автор: Nameless One 1.12.2007 - 17:39
Я имею ввиду если выпала мини-игра с неудобным уроном. Берем что попало с нужным уроном и идем в первую локацию стрелять слабых мобов. Прокатит ?

Автор: xart 1.12.2007 - 18:36
да - мобы, как я говорил, в уровне не растут - можно спокойно вернутся и мочить зомбей 2-3 уровня

Автор: DreadKnight 1.12.2007 - 19:46
А халяву в онлайне уже прикрыли, через каждые 15 минут мини-игра обновляется.
Можно впустую пробегать.

Автор: Nameless One 3.12.2007 - 23:57
Шулгот, даже после квеста кидает синьку и легендарку. Вот выбил токо что с него, вставляй куда хотишь, хороший релик smile.gif

Автор: DreadKnight 4.12.2007 - 00:50
2Nameless One:
На нормале толку мало от таких забегов. Ты этот релик не засунешь в высоколевельное оружие.

Да и смысла фармить пока мало, все это добро можно купить или у крафтера накрафтить.
Разве что уники пытаться выбить (хотя тоже у крафтера бывают), но на нормале и в этом смысла нет.

З.Ы. Если интересно пофармить, есть у меня БМ 30 лвл, готовый для забегов на НМ шулгота

Автор: Simon 4.12.2007 - 11:06
QUOTE
А халяву в онлайне уже прикрыли, через каждые 15 минут мини-игра обновляется.

У меня не обновляется. Видать, отказались от идеи обновления.

Автор: Nameless One 4.12.2007 - 12:42
2DreadKnight: Да, всё что Шулгот кидает на нормале имеет низкий левел, но тем не менее. Я саммонеру собрал комплектик синих и легендарных шмоток с нужными характеристиками (лаки, бонусы миньонам, статы, резисты) это уже неплохо. Легендарный plague blaster с +2 к Карнагору и хорошими бонусами на дамаг выбил. Набил палладия, кучу всего отправил в разборку (теперь есть из чего крафтить если что стоящее будет). Поднял пару левелов, теперь можно и к Темплу идти. Была и пара уников, но не саммонерских. Вообщем не зря вечерок побегал на него, имхо.

Утечка памяти, здорово мешает фарму. А если еще мотаться на Черниг-Кросс глянуть ассортимент у тамошнего крафтера, то перегружать игру приходится уже излишне часто.

QUOTE
Если интересно пофармить, есть у меня БМ 30 лвл, готовый для забегов на НМ шулгота
Интересно будет когда сам на НМ перейду своим чаром пофармить smile.gif

Есть в игре еще подобные Шулготу боссы, которые после выполнения квеста сохраняют приличный дроп ? Или он такой один в игре ?



Автор: BarbaCat 4.12.2007 - 17:03
Слав, а как ты на него бегал?
Перезапускал игру или как?

Автор: Simon 4.12.2007 - 17:07
2Nameless One:
QUOTE
Есть в игре еще подобные Шулготу боссы, которые после выполнения квеста сохраняют приличный дроп ? Или он такой один в игре ?

Пока он один. На него бегают на найте.

2BarbaCat:
QUOTE
Перезапускал игру или как?

Я выхожу из игры на главное меню и снова вхожу. Игру не перезапускаю.

Автор: DreadKnight 4.12.2007 - 17:14
2Simon:
Ну почему же, я постил ролик где фармят Сидоная.

Автор: Simon 4.12.2007 - 18:41
QUOTE
Ну почему же, я постил ролик где фармят Сидоная.

А они фармят или киляют? Насколько я понял, результат хороший только у Шергота, судя по высказываниям народа на АГ. У тебя другая инфа/наблюдения? Просто судя по ролику, в котором убивают Сидоная, дроп с него аховый (заметил только 1 синьку в дропе и отсутствие легендарок - они светятся, их сложно пропустить).

Автор: DreadKnight 4.12.2007 - 18:46
2Simon:
Раз на раз не приходится, так что судить сложно. А в описание к ролику было написано farming.
Сам же я вообще забегов не на кого не делал. Я жду патча, и начну с Шергота. =)

Автор: Nameless One 4.12.2007 - 22:11
2BarbaCat: Да нет, там все просто. Вошел, глянул что у крафтера на Ковент-Гарден, смотался на Черниг-Кросс, посмотрел там. Обратно, и на маркет плейс. Там никого не трогаем, бежим спринтами обегая квартал где бывает портал справа (так больше шанс что быстрей заметишь). Заскочили два шага по лестнице вниз и наверх к порталу, он сам ведется и лезет наверх. Грохнул, собрал лут и сразу выход из игры. Но из-за утечки памяти периодически приходится выходить из игры совсем на перекур.

Я тут подумал да разве это фарм. Вот в лоде я за все годы выбил всего один шилд из Гризволд сета, а тут вечер и все собрал smile.gif

Но дальше 10-11 левела не стоит на нём засиживаться, потом сундуки в воротах ада можно пофармить будет.

В итоге сейчас посчитал 200+ лаки на шмоте.

PS. Беда, что он кидает лоу левел шмотки, хоть и синие и желтые, но лоу левел. sad.gif

ЗЗЫ. С этого тоже легендарки нечасто, но две-три синьки + зелень + палладий стабильно. Так бы еще кого пофармить старше левелом smile.gif

333ы Shulgoth как его в Шергота можно перевести ? Шалгот, я еще понять могу.

Автор: Nameless One 4.12.2007 - 22:25
А вот штанцы с него (примерно такой же шлем). Ну чем не ляпота.

Автор: DreadKnight 5.12.2007 - 00:07
Млин, я уже несколько дней не играл, но сейчас пойду побегаю на найтмар Шулгота. =)

Автор: DreadKnight 5.12.2007 - 01:20
Итак сбегал 10 раз, зеленные шмотки не считал, лака всего 35:

1) 1-е убийство, 4 легендарки, 1 синька
2) 1 легендарка, 1 синька
3) 3 синьки
4) 2 синьки
5) 2 синьки
6) 1 легендарка, 1 синька
7) 2 синьки
8) 2 синьки
9) Отменил квест и взял заново, 1 легендарка
10) Отменил квест и взял заново, 1 синька

Автор: Nameless One 5.12.2007 - 13:49
Ну, похоже отмена квеста ничего не улучшает. Не стоит париться? Просто бегать и бегать.

Автор: DreadKnight 5.12.2007 - 14:14
2Nameless One:
А помоему вообще нет смысла бегать пока. Все это добро можно скрафтить и купить в магазине. Мне тока в первом забеге стоящая шмотка выпала, дальше сплошной крап.

Автор: Nameless One 5.12.2007 - 20:07
А ты за вечер мега уники хотел smile.gif Вот сколько сорке в LoD понадобилось бы на выбивание TR армора ? Вечер? Неделя? Месяц ? Месяцок побегай, может что мега и получишь biggrin.gif

Автор: DreadKnight 5.12.2007 - 23:36
2Nameless One:
Так и мега уников нет в игре. Нужно ждать контентного обновления, там обещали нормальные уники, да и вообще систему поменять уников. Так даже не знаешь за чем бегаешь, да и уники у крафтера бывают.

Пока имхо нужно просто знакомиться с игрой, неторопливо изучать, ждать, надеяться.

Автор: Nameless One 6.12.2007 - 00:35
Откуда ты знаешь ? В LoD, например, некоторые рарные амулеты из классики ценились бешенно. Левела НМ Шулгота хватает чтобы кинут шмотку с высоким айтем-левелом ? Вот тебе надо всего 4 качественных свойства на ней, она и почище уника может оказаться.

Автор: DreadKnight 6.12.2007 - 00:43
2Nameless One:
А можно самому добавить, будет не хуже. Купить зелень или синьку с подходящими 1-2-м свойствами, и попробовать расширить.

Автор: DreadKnight 6.12.2007 - 00:52
Вот глянь, щит моего гварда, который 17-й лвл, не так давно крутится на станции Темпл. На этой станции таких щитов еще не продают, я попер в базу темпларов купил простой белый щит, и добавил 3 свойства простых по 1,8K (да мне повезло), но вещь получилась неплохая для своего лвл и без всяких забегов.

Автор: Nameless One 6.12.2007 - 00:52
А бабкинги откуда ? Чтобы 4 удачно легли ? На какой-нибудь hydra-pistol ? Тут условная вероятность, чтобы все апгрейды были втему, шанс маленький, может даже меньше чем выбить. В любом случае тебе на это нужно будет куча палладия, а за ним полезнее ИМХО, опять же к Шулготу.

Щит просто неплохой, а вот штаны SS которых я запостил для саммонера просто то что надо (для своего ilvl). Неплохой и мега "две большие разницы". На щите торлько 4 свойства а может быть 5, и если под 200 я с обычного Шулгота резы выбивал, то на НМ у тебя должны хорошо быть побольше.

Автор: DreadKnight 6.12.2007 - 00:58
2Nameless One:
3 легло удачно. Я писал о том, что я бабки собираю, не все под разбор пускаю.
Я тока на броньку добавления делаю. Бывает и не нужно 3-х добавлений, можно ведь и на синьки, и на легендарные добавлять по 1-2-а добавления. Можно скрафтить или купить с 2-3-мя свойствами неплохую вещь и добавлять.

А на оружия я не добавляю, мне всегда с ним не везет. =)

Автор: Nameless One 24.05.2009 - 19:29
А я в ожидании чего-либо более стоящего всё продолжаю. Вот тут на НМ можно довольно удачно фармить, даже интереснее чем на Шулготе, шмотки более выского уровня падают. Инженером плёвое дело (ну более-менее одетым). Уже два дня пытаюсь выбить "Ли Лайтлэнс", неудачно sad.gif Но всяких других уников уже полно выпало.

Автор: Nameless One 24.05.2009 - 19:59
И вот на следующий забег. Реально жёлтые шмотки падают довольно часто. Чар 41 лвл, 273 лаки на шмотках

Автор: xart 27.05.2009 - 14:51
QUOTE
А я в ожидании чего-либо более стоящего всё продолжаю.

скоро будет контент-патч 1,13 для Д2 + ресет ладдера - или уже Д2 не интересна?
и кстати - на каком сервере сейчас можно играть? после всех приколов со студией-разработчиком

Автор: Nameless One 28.05.2009 - 08:15
2xart:
ХГЛ я в сингле прохожу. Вот тут были неверующие что это возможно. Саммонером - легкою Инженером видимо даже проще. Молотов коктейль и таймлапс рулят. Нужно только пушку нормальную выбить. Чем и занимаюсь. Не падает сцука.

ХГЛ всёже , имхо, совершенно другая игра. FPS очнь чувствуется, грамотный стрейф равен 100 арморма smile.gif :Жаль что этот почин не будет увиден.

Автор: xart 28.05.2009 - 15:29
2Nameless One:
в сингле мне кажется должно быть скучно - пробовал несколько раз на безрыбье, но что то не пошло... ну разве что после работы на автомате фармить - собственно говоря как в Д2 tongue.gif

Автор: Nameless One 28.05.2009 - 21:01
2xart: Ну так, просто попробовал или у тебя всёже была идея ? Например, в снайпер с парой фраггеров или совсем убойных хас боссы дохнут за 2-3 секунды. Но это совершенно особая раскачка.






Автор: Simon 29.05.2009 - 02:08
2Nameless One:
Где для текущей версии скиллпланнер найти и где скачать текущие патчи?

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 07:46
Текущей версии нет, игра официально прекратила своё существование. На ингейм закрыли после этого планер. Есть в сетке ещё пара убогих не учитывающих патчи итд. Смотреть не нужно.

Патч могу на рапиду или что-то подобное выложить. Если доходчиво объяснишь как. v18074 примерно 200к весит


Автор: Nameless One 29.05.2009 - 08:05
Вот такие ПП нужно искать http://www.gamebanshee.com/cgi-bin/search/banshee_search.pl?_layout=HGL_Items_Page&_cgifunction=search&HGL_Items.id=91

Автор: Simon 29.05.2009 - 10:39
QUOTE
v18074 примерно 200к весит

Что-то мало... Насколько помню, там из сети мегабайтами скачивалось

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 12:11
200m конечно smile.gif

Автор: Simon 29.05.2009 - 13:02
Выложи на любой файлообменник, какой тебе удобнее, плз.
У тебя патч 1.2?

Спасибо, уже не надо - я с АГ качаю.

Автор: Simon 29.05.2009 - 17:07
QUOTE
Вот такие ПП нужно искать Хас

А зачем тебе он? Рулит ведь не дамаг, а доп. эффекты. Насколько я понял, рулит автоматическая физ. винтовка со сплешем (прокачанная на стан) и автоматическая огненная (прокачанная на поджиг).

З.Ы. Давай перейдем в ветку по марксману или инженеру...

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 17:20
2Simon: Нет ты не прав, и уж не физ точно. Лучшие пушки fusion canоn. Но вот хас имеет скокрстрельность 600 и их два. включпешь снайпер мод, он сильно уменьшает разброс, жмешь очередь Сидонай 60 левела мрет за три секунды.

Ну ты не понял фишки. Чтобы пройти тебе нужно как-то разбираться с мобо 56 лева. А у тебя 50. Каждые 2 лева разницы даёт пенальти. А тут их три раза по два. А сидонай вообще 60, пять раз по два smile.gif

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 17:38
2Simon: Вот лучший гайд по пушкам для ханта/инженера (но хочу заметить что акцент хант и инженер делает на разное)

http://www.hellgateguru.com/forum/showthread.php?t=14369

Автор: Simon 29.05.2009 - 21:02
А как в сингле вещи передавать между персами?

Автор: xart 29.05.2009 - 21:13
вот заразы... ставлю игру - погоняю пока 1,13 не выйдет cool.gif

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 21:17
Я так и не научился. Но что стоящее не часто падает.

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 21:22
Вот если гварду упадёт хас или фраггер , это будет обидно

2xart: Не ругайся. реально это самая концепт игра.


Автор: Nameless One 29.05.2009 - 21:34
Я вот пока эту хочу выбить. Не везёт smile.gif

http://www.gamebanshee.com/cgi-bin/search/banshee_search.pl?_layout=HGL_Items_Page&_cgifunction=search&HGL_Items.id=119

Автор: xart 29.05.2009 - 21:49
а кто после 1.2 рулит или тут без изменений?? хочу ММ качнуть

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 21:53
Кстати, товарищи. Я ведь не прошёл хантом. Я знаю что одна из наиболеее переспективных раскачек в снайпера, но сам я не проходил таким вариантом. Я прошёл саммонером, а теперь вот и инженером.

Автор: xart 29.05.2009 - 21:56
хм... снайпером не очень быстро наверное играется

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 21:59
2xart: Если любишь динамичную игру, стрейф то конечно ММ. Он особо по ДПС мастер. Мы ведь бегали (неудачно) с тобой на темзе Вот культовая раскачка это снайпер. Всё время ходишь в таком режиме.

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 22:03
2Nameless One: как сказать, мне тоже не очень показалось. НО сколько там плюсов.

Автор: xart 29.05.2009 - 22:05
угу - было дело=)
сейчас докачаю патч - снова осмотрюсь
а эвокер все еще в пролете?

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 22:11
2xart: Я пробовал но что-то там слишком хитро. Лучше всё же ММ. И под 2к шилды. Очень даже хорошо выглядит. Но чем он будет Сидоная, например, валить. Надо вуду снайперку.

PS Я не знаю за ММ. Крит и снайпер говорят самое то. НО я прохожу инженером, это совсем другое. И наше все это молотов.

PPS. Вот такую http://www.gamebanshee.com/cgi-bin/search/banshee_search.pl?_layout=HGL_Items_Page&_cgifunction=search&HGL_Items.id=259

PPS Шанс поджечь зависит от абсолютного показателя урона пушки Не важно какого он вида. Например, с Ли Лайлэнс поджчь очень проблематично, а вот с обычной claster rifle я поджигал мобов на 4 левелаа старше.

Автор: xart 29.05.2009 - 22:27
блин... где должен лежать language.dat и что в нем должно быть? не могу патч навернуть

разобрался

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 22:42
С:\Program Files\Flagship Studios\Hellgate London\Data

А вот картинка фраггера. Честно говоря, в сингле может и вообще шанса нет. Я за три года всего один фрггер видел. smile.gif

http://www.gamebanshee.com/cgi-bin/search/banshee_search.pl?_layout=HGL_Items_Page&_cgifunction=search&HGL_Items.id=228

Автор: xart 29.05.2009 - 23:30
а где бы про снайпера почитать?

Автор: Nameless One 29.05.2009 - 23:59
http://www.hellgateguru.com/forum/forumdisplay.php?f=64 Только окончательного суждения нет.

Автор: Nameless One 30.05.2009 - 00:12
2xart: Снайпер просто очередная идея. Снайпер делается вот под эти уникальные Хас Хипершот.

Автор: Simon 30.05.2009 - 01:51
QUOTE (xart @ 29.05.2009 - 21:49)
а кто после 1.2 рулит или тут без изменений?? хочу ММ качнуть

Кажется, ММ на снайпера качают так:
Ветку Беконов 2-10-10
Ветка снайпера 10-10
Глаз 7

На одном слоте снайперка, на другом пара пистолетов.

Автор: Simon 30.05.2009 - 02:05
2Nameless One:
QUOTE
НО я прохожу инженером, это совсем другое. И наше все это молотов.

А что, у Инжа сейчас дрон не рулит? Пробивают его на Найте? Ты только ботами (рокет+бомбер) идешь?

Автор: Nameless One 30.05.2009 - 05:38
2Simon: Ты только не забудь что Конвиктер итд, были только по подписке. Поэтому многое что там умные люди пишут на практике не повторимо.

Автор: Nameless One 30.05.2009 - 05:47
Ну дрону никто не отменял реки на пушку. Я пока не раскидывал его статы. А на ту же, например, теслу нужно уже почти 70 Accu Вообще инженер и саммонер самые халявщики. Например таймбот кастуется один раз при заходе в игру с переключки по +2. Аналогично и сам дрон кастуется с переключки +2 конструкт. В идеале было бы +2 дрон +2 мастер инженер и + 2 армор дрона. Но таких пистолей я не видел.

Да, дрону обязательно ногу вирта дать и Сидонай армор. У дрона абсорб 86% Раньше, говрят, и по 95 было, потом халяву почикали.

Автор: Nameless One 30.05.2009 - 06:22
Ну я пока всего иженером 42 левел выбил. Какие наши годы wink.gif Вот на сант паул будет видно. Пока просто хорошего винтаря хватает. А жирных - Молотов. Это видимо самый убойный навык в игре.

Автор: Simon 30.05.2009 - 12:04
2Nameless One:
QUOTE
дрону обязательно ногу вирта дать

Зачем ему нога вирта? Он, разве, не стреляющий хорош, а милишный? Или ты его как голема пользуешь, а не как ДД?

Ты используешь таймбота вместо бомбера? Чтобы его качнуть, куча очков требуется.


Я посчитал, что если хорошо прокачивать дрона, то на ботов очков вообще не остается:
Бекон 10
Конструкт 10, Репайр 2, Випон и Армор ретрофит 2*7, Мастер инженер 10, Тактикал мод - остальные 3, либо только 1, а 2 в рокетбота.
Так что либо Дрон, либо боты: Бомберы фазят, Рокеты Молотовыми жгут.
Правильно я понял?

Вообще, можешь описать свою прокачку Инжа с описанием тактики? И, если можно, с сейвом.

Автор: DreadKnight 30.05.2009 - 14:12
Скоро выйдет игра очень похожая на ХЛ. Разработчики не левые, у компании хороший послужной список.

Приглядитесь вообщем. =)

http://www.ag.ru/games/borderlands

З.Ы. Разработчики говорили что учтут ошибки ХЛ. =)


Автор: Simon 30.05.2009 - 14:26
QUOTE
Скоро выйдет игра очень похожая на ХЛ.

Так это ж шутер. Как он может быть похож на ХЛ?

Автор: DreadKnight 30.05.2009 - 16:21
2Simon:
Почитай про игру более подробно. Это игра более шутер чем ХЛ, но с элементами РПГ (прокачка, квесты, система оружия как в Д2 (суффиксы/префексы и т.д.)

Автор: Simon 30.05.2009 - 16:57
2Nameless One:
Попробовал сейчас снайпера качать - неудобно всегда в этом режиме находиться. В катакомбах так вообще слепой режим получается - не видно, откуда мобы прут. Надо какой-либо гайд по тактике для снайпера.

В общем, не вставило меня играть стрелком без голема. Буду двух Инжей качать: 1. Стрелкового дроновода; 2 Ботовода с дроном-големом (под ногу Варта)

Автор: xart 30.05.2009 - 19:22
QUOTE
неудобно всегда в этом режиме находиться

согласен - неудобно... в подземельях напрягает солидно

Автор: Simon 30.05.2009 - 20:37
2Nameless One:
Еще пару моментов хотел спросить, раз уж ты давно играешь в эту игру:
1. Сейчас количество апгрейдов вещей до сих пор ограничено пятью (не добавление аффикса, а именно повышение уровня вещи при помощи комплектующих)?
2. Если на вещи + к какому-нибудь скиллу, то в сумме этот скилл может иметь уровень выше своего максимального?
3. С вещей с + к боту можно вызывать бота (если у самого ни единички в этого бота не вложено)?

Сейчас возникла еще одна идея прокачки ММ-полуснайпера. Для него скилл Снайпер не основной, а вспомогательный для больших расстояний. Основной урон - Мультишот.
Снайпер 1 (Урон +150%, а скорость стрельбы -50%, т.о. прирост дамаги 25% при дикой дальности и точности)
Ветка Беконов 10-10-6
Ветка Смертельного глаза 7-6-9 (12 секунд вместо 13 не такая большая потеря)

На больших толпах пользуем Мультибекон+Мультишот, а для больших расстояний Снайпер+Мультишот. Получается универсал.

Автор: Simon 30.05.2009 - 23:33
QUOTE
3. С вещей с + к боту можно вызывать бота (если у самого ни единички в этого бота не вложено)?

Сам уже ответ нашел. Вызвать можно, но при переключении оружия пропадет. Так что обломится с переключки непрокачанных ботов вызывать.

Автор: Simon 31.05.2009 - 02:14
QUOTE
1. Сейчас количество апгрейдов вещей до сих пор ограничено пятью (не добавление аффикса, а именно повышение уровня вещи при помощи комплектующих)?
2. Если на вещи + к какому-нибудь скиллу, то в сумме этот скилл может иметь уровень выше своего максимального?

Уже проверил:
1. Нет ограничений
2. Не может, так что саммонные скиллы на максимум не качаю. smile.gif

Автор: xart 31.05.2009 - 11:08
в дрону только армор и gun ветку качают?
ботов и рокет бота раскачивают?

Автор: Simon 31.05.2009 - 18:02
По моим прикидкам, очков хватит на раскачку и ботов и Дрона:
Бекон 10
Ветка рокет бота 3-3-4 (потом по ситуации поднимать Молотов)
Дрон:
Конструкт 3, Репайр 2, Армор ретрофит 4~5 (под Сидонай армор), Мастер инженер 2 (потом по ситуации поднимать), ган ретрофит 2~3 (статы поднимаем собственными очками дрона, не забывая, что у Сидоная + 14 к статам), боевая стойка 1 (можно поднять выше единицы в последнюю очередь, если всего остального хватает).

Бомбер бота вызываем с переключки с двух пистолетов с + к боту. Дрона вызываем аналогично. Третий слот с оружием боевой.

если дрону кинуть 1 во владение мечами и взять ногу Варта, то дрон будет ей драться, а не стрелять. Так что этот вариант я отмел.

Автор: xart 1.06.2009 - 11:33
забавный ролик
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=x0VpLGvxQeA
тут есть несколько кальков - для примера
http://hellgatelondon.ru/skills/evoker/

Автор: Simon 1.06.2009 - 12:11
Это так шрапнель работает? Вот бы стрелку ее...

Там кальки старые. Я в качестве калька пользую тестовых персов 50 уровня с нераскиданными скиллами и статами.

Автор: Simon 2.06.2009 - 11:59
http://www.hellgateguru.com/forum/showthread.php?t=14794
Благодаря ему я теперь по другому ММ качаю (Гибрид Gun-n-Run+Striker).

Автор: Nameless One 6.06.2009 - 06:10
2Simon:
Извини, долго не вылезал в инет. Не ответил вовремя.

Ногу Вирта на НМ нужно дать дрону ради его живучести. На НМ у неё 175 армора. С хорошей броней и 3 в Master Engineer, то у дрона на моём 41 левеле 90% damag absorb. Он будет и стрелять и драться. Может и потанковать. На хорошую пушку нужно много Acc, а если ещё и модификаторы в неё, то и много Wis. И всё равно иногда дрон будет тупить в силу скудности своего ИИ и от его дамага будет мало прока. Луше полагаться на свой.

У меня в дрона пока вложено:

Construct Drone - 5 (на оружии на свопе еще +5 к этому навыку)
Repair Drone - 2
Gun Retrofit - 2
Sword Retrofit - 1 (чтобы ногу дать)
Armor Retrofit - 2
Master Engineer - 3 (надо бы больше потом будет, но надеюсь выбить пистолеты +2 одновременно к construct и ME)
Tactical Mode - 1 (ради того, чтобы можно было зафиксировать дрона на одном месте)

из ботов я пользуюсь:
Rocket Bot -3 неплохо мелочь отсреливает ну и Molotov идёт с него. Может потом ещё пару скиллпоинтов кину в него.
Haste Bot - 1.

Haste bot кастуется один раз при заходе в игру, для этого из сундука достаются два пистолета по +2 к нему. Потом убираются обратно в сундук. Аналогично можно и бомбером.

Haste Bot и Bomber неубиваемые, нет нужды постоянно таскать с собой оружие с бонусами к ним. Лучше иметь что-то с большой дальнобойностью или сплэш дамагом (у меня nanodyne ballstic cannon), плюс с скорострельное с прямым дамагом (пара фраггеров, пара хас, хороший fusion rifle).

Ты главное учти что основная бойня начнётся в конце NM где любые мобы будут на +6 левелов старше ГГ. Зафазить поджечь их будет непросто. А им тебя - наоборот. А вообще вариантов расклада масса, чем меня эта игра до сих пор и привлекает.

Автор: Simon 6.06.2009 - 17:47
QUOTE
на оружии на свопе еще +5 к этому навыку

На ружье? Какой уровень вещи? Или это уник?

QUOTE
Он будет и стрелять и драться.

Он будет одинаково плохо как стрелять, так и драться. Я хочу ему найти хорошую автоматическую шрапнельную винтовку (у которой 3/5 дамага прямые, а 2/5 сплешевые на 2.5м) и промодить ее на стан. А МЕ я ему прокачаю, чтобы без ноги выживал. Если МЕ прокачать до 10, то без ноги и даже без армора у дрона будет 90% абсорба (на 50 уровне перса), а с Сидонаем все 95%.


Сначала хорошо идти Инженером, а к концу найта, ИМХО, проще ММ. ММ может спрятаться и долбить точечными ударами (Напалм, Смакдаун), а Инжем не спрячешься - дрон на себя опять аггро оттянет. Мне ММ понравился - я сейчас им иду. На императоре Гулькаре ни разу не помер.

Автор: Nameless One 8.06.2009 - 21:12
2Simon:

QUOTE
Он будет одинаково плохо как стрелять, так и драться.

Зато танковать он будет лучше гварда. Инженер может спокойно присесть и не метаясь расстреливать гадов. Результат лучше чем блейдсерванты будут гонять ММ не давая ему даже стрельнуть.

Да и стреляет он не так уж плохо как о нём пишут (особенно под эффектом от Таймбота). Против всяких летунов ощутимо помогает. Милишников поливает издали, агрит на себя, а потом танкует собирая толпу. А инженер потом в эту толпу Молотов - и готово.

QUOTE
Напалм, Смакдаун

Это всё фигня по сравнению с Molotov Assault. Неудобные они, восстанавливаются медленно, бьют с задержкой (мобы успевают переместиться) Кстати, вот на форумах пишут, что того же Молоха, например, поджечь может только инженер.

И если ты надеяшься прятаться качай Escape, это единственный шанс оторваться, если вообще в локации будет место свободное от мобов smile.gif

QUOTE
Я хочу ему найти хорошую автоматическую шрапнельную винтовку

Это какую ? Вот глянь http://www.gamebanshee.com/cgi-bin/search/banshee_search.pl?_layout=HGL_Items&_cgifunction=search&HGL_Items.slot=TwoHand&HGL_Items.faction=Hunter. Какого типа хочешь дать, или может что конкретное ? Многие дают Николу, маньяки Dunbar's Disruptor c модами на новы. А вообще ему можно подобрать какое нибудь кастеровское полевое оружие, у них реки на Acc обычно меньше.

Автор: Nameless One 8.06.2009 - 21:27
Я своему пока вот такую сделал. Wisdom на моды у дрона ограничен (нога съедает порядком), так зато я напихал в слоты нетребующих реков моды на % дамаг демонам (самые опасные твари в игре это демоны и спектралы, особенно демоны). В итоге 59% дамага демонам, да ещё от таймбота скорострельность почти на треть выше. Вполне годится.

Хотя лучше я бы ему дал что-нибудь дальнобойное со сплэш эффектом, термокэннон, гранатомёт, какой-нибудь полевой извергатель кастеровский.

Автор: Simon 9.06.2009 - 10:43
QUOTE
Это всё фигня по сравнению с Molotov Assault. Неудобные они, восстанавливаются медленно, бьют с задержкой (мобы успевают переместиться) Кстати, вот на форумах пишут, что того же Молоха, например, поджечь может только инженер.

Молоха может поджечь также специализированный ММ на страйки, но таким играть неудобно. Да и мой билд ММ, судя по описанию, многих боссов должен поджигать, т.к. Напалм+Смакдаун на максимуме будут, да еще под мультишотом.

QUOTE
И если ты надеяшься прятаться качай Escape, это единственный шанс оторваться, если вообще в локации будет место свободное от мобов

Escape пользую регулярно - это один из основных скиллов моей тактики.

QUOTE
Это какую ?

Пока Инженер у меня маленький (15 ур.), дрону дал вот http://www.gamebanshee.com/cgi-bin/search/banshee_search.pl?_layout=HGL_Items_Page&_cgifunction=search&HGL_Items.id=117, прокачанное на шилд пенетрейшн (49%+35% с мода) и спектральную нову (4% шанса). Толпу кладет махом.
А говорил я про http://www.gamebanshee.com/cgi-bin/search/banshee_search.pl?_layout=HGL_Items_Page&_cgifunction=search&HGL_Items.id=268, только высокоуровневую, но мой опыт говорит, что новы против толп намного рульнее, чем сплеш, поэтому мой дрон получит именно Дунбар с новами. А вот для забегов на боссов Никола будет хороша, т.к. позволит поднять силу шока на огромный уровень.

Автор: Simon 9.06.2009 - 12:30
По поводу медленного восстановления страйков: так у меня же 2 рабочих страйка. Пока работает один - второй восстанавливается.

Автор: Nameless One 9.06.2009 - 22:10
2Simon:
А Molotov Assault восстанавливается 8 сек (с эффектом от таймбота). Имея даже пару страйков можно каждые 8 сек их использовать ? Кстати, какие ты выбрал ?

Я проходил саммонером, который основной дамаг делал с пары скорострельных пушек имеющих свойство на каст новы и сокеченных реликами на новы. К концу НМ более-менее против толп, но не более того. А против боссов вообще не рулит.

Вот шрапнель (именно шрапнель, а не новы) другое дело. Что-нибудь скорострельное с большим шансом на каст новы разрывает Голиафоф 56 почти в момент. Шрапнель действует по другому чем новы, если лупить по крупному мобу почти в упор, то он получает почти все осколки и дохнет очень быстро. Особенно эффективно в коридорах, тк осколки рикошетят от стен. Но для хорошего эффекта нужно подходить почти в упор.

Саммонер за стенкой форс элементалов подлечиваемый доктором мог себе это позвоить. Гвард навреное тоже может. Инженер из под дрона думаю тоже сможет, а вот ММ боюсь нет, Голиаф 56 его лапой почти сразу замочит. Но ты попробуй.

Автор: Simon 10.06.2009 - 10:18
QUOTE
Вот шрапнель (именно шрапнель, а не новы) другое дело.

Т.е. шрапнель взрывается не от тушки моба, а от стрелка? Тогда это только для дрона может рулить.

QUOTE
Но ты попробуй.

Нет уж wink.gif

QUOTE
Имея даже пару страйков можно каждые 8 сек их использовать ? Кстати, какие ты выбрал ?

Молотов работает 5 сек, а прокачанные страйки 9 сек. А юзабельны только Напалм и Смакдаун, Шок-н-Аве слаба по дамагу и нужна только для увеличения радиуса первых двух. Т.е. качаем по 3 первые 2 страйка, потом берем 2 пистоля с +2 к Напалму, +2 к Смакдауну, +2 к Шок-н-Аве (делаются в Расширителе через сейв-лоад) и с них кастуем под Мультишотом. Получаем Напалм и Смакдаун на максимуме, а Шок-н-Аве 4 (радиус страйков 16 метров вместо 10). Под Мультишотом страйки рулят.

QUOTE
Саммонер за стенкой форс элементалов подлечиваемый доктором мог себе это позвоить.

Опиши своего саммонера, как качаешь.

Автор: Simon 10.06.2009 - 10:46
Сейчас хороший модпак делают. Я с модами теперь играю. Очень понравилось, что вещи и скиллы на английском, а квесты локализованные. Я теперь понял весь сюжет игры - очень интересно диалоги читать.
http://forums.ag.ru/?board=d2_main&action=display&s=0&num=1193925730&start=3018

Автор: Simon 10.06.2009 - 14:24
2Nameless One:
Насколько я понял из чтения форумов, сейчас самый сильный соло билд саммонера - Варпер с форсами. Почему ты выбрал именно "докторский" билд?

Автор: Nameless One 10.06.2009 - 21:47
2Simon:
QUOTE
Т.е. шрапнель взрывается не от тушки моба, а от стрелка? Тогда это только для дрона может рулить.

Абсолютной уверенности нет, но почти уверен что так же как и новы - от моба. Только у новы лучи расходятся радиально, поэтому непосредственно атакуемый моб их не получает, а шрапнель разлетается хаотично (ещё и от стен рикошетит), поэтому крупноформатные мобы ловят по несколько осколков (а то и все). Необходимость подходить близко вызвана скорее тем, что скорострельные одноручные пушки имеют громадный разброс, а точность саммонеру я не качал.

QUOTE
Почему ты выбрал именно "докторский" билд?

Хотелось оригинального, посомтрел ролик с ган-гвардом и решил что саммонер может нехуже. Точных подробностей билда я уже не помню, дело было больше года назад, с тех пор я успел снести и заново поставить ХГЛ, остались только некоторые скриншоты. Основной принцип - дамаг делает сам саммонер парой скорострельных пушек (plague blaster или как-то так) с модами на шрапнель/новы. Карнагор не нужен, тк форс элементалы, имхо, танкуют лучше. Варпера не взял, тк хотел чтобы именно саммонер дамажил. Предполагал что буду огребать, поэтому взял доктора - пусть лечит на автомате, это у него неплохо получается.

Было три фаер элементала, пяток форсов, спектрал (но под конец НМ он фазить стал неважно, может потому что я его не докачал до максимума). Доктора не максил, кастовал с переключки на пару пистолей суммарно 4 или 5 к нему (легендарные и по +3 к скиллу могут иметь). Несколько скилпоинтов кинул в Blood Link чтобы подлечивать доктора, несколько в Afterlife чтобы самому подлечиваться от трупов. Несколько в элементалиста чтобы не требовался слишком большой манапул. В левый навык у доктора один или два поинта кинул (это тот который форсирует лечение). Почти замаксил Summoning Circle (имхо он не только на миньонов действует, но и элементалы с ним живучее). Два или три поинта положил в Brom Curse. Вообщем как-то так. Никаких перчаток, никаких лайфдрейнов (только на проход). Вторым комплектом была пара Hive Crystal тк бьют далеко. Червя ими убивал.

А ты какого класса Сидонай армор хочешь дрону дать ? У них реки разные, нужно ещё подумать какой лучше подойдёт. У моего дрона в основном кастеровские арморы с атрибутами и статами. У самого инженера стрелковый Сидонай армор, ещё вот выбил для гварда, но он не очень-то и нужен моему дрону (пока). Дамаг абсорб и без него 90%

Автор: Nameless One 10.06.2009 - 22:03
2Simon:
Я сейчас выясняю какой ilvl должен быть у пистолета чтобы на нём можно было сгенерить +2 к Мастер Инженер. +1 можно на 26-27, кажется.

P.S. И без всяких сейв-лоадов - это неспортивно smile.gif

Автор: Simon 10.06.2009 - 22:18
2Nameless One:
Как вначале шёл без Карнагора?

QUOTE
А ты какого класса Сидонай армор хочешь дрону дать ?

Не знаю - там ближе к делу посмотрю.

Автор: Simon 10.06.2009 - 22:21
QUOTE
И без всяких сейв-лоадов - это неспортивно

Спортивно я буду играть, когда трейд будет, чтобы шутки рандома нивелировать, а пока либо играю неспортивно, либо вообще не играю. Времени мало, я уже не тот, что был в 2003 году. Тогда ни семьи не было, ни детей.


Блинком не пользовался?

Автор: Nameless One 10.06.2009 - 22:25
2Simon:
А в начале с Карнагором, с пистолетов его вызывал. Да и пара ракетных дарт пистолетов довольно мощное оружие поначалу. Пяться да лупи из них в пол, взрывы с задержкой, как раз под мобами.

Я тут начал и не доделал саммонера с варпером, хотелось сравнить с прошлым билдом, так я до Варпера без Карнагора (вернее с Карнагором, но с пистолетов) докачался. Варпер тоже ничего так зажигает. Но на НМ я так и не дошёл, увлёкся инженером.

Автор: Simon 10.06.2009 - 22:35
QUOTE
Варпер тоже ничего так зажигает.

Да. Ему спектрал не нужен - он сам фазит до конца НМ.

Автор: xart 10.06.2009 - 23:26
а эвокеров я смотрю никто не качает?

Автор: Simon 11.06.2009 - 18:51
QUOTE
а эвокеров я смотрю никто не качает?

Неа. Это сложный перс, а спрашивать совета не у кого.

Автор: xart 11.06.2009 - 19:08
ну да - непростой... я вот по ютюбу полазил - посмотрел, раз спрашивать нет у кого=) сейчас качаю (повезло, что нашел на 15-м левеле перчи со вторым скиллом из лайт ветки, который требует 20-го для изучения - стало полегче)

Автор: Nameless One 13.06.2009 - 17:02
2Simon:
Ты прав, шрапнель разлетается от стрелка. Но всё же она рулит, нужно только поближе подходить. Особенно её полезно в ПП вправлять, тк у них и дистанция меньше и разброс большой, те всё равно нужно подходить близко. Зато как всех в туннелях сносит, шариков разлетается много и они в основном вперёд летят. К стрелку мобам подойти проблематично, раньше лягут от шрапнели. Чем больше моб тем быстрее сдохнет.

Я уже два Сидонай армора выбил гвардовских. Ничего в них нет хорошего для дрона. Под них Str нужно качать, а это ему совсем никчему. Кстати, рарные даже круче могут быть.

Я так ещё и не выбил Ли Лайтлэнс, а у Дунбара, пишут, шас намного меньше, так что рассчитывать на него в сингле очень оптимистично smile.gif

Насчёт Николы. У неё столько дырок под моды, что вставив туда стоящие, не то что дрон, сам инженер её поднять не может. Я ее держу как хранилище для хороших модов, так они меньше места занимают в ящике. Так чтобы её поднять нужно 113 Will, а ещё есть место под одну батарейку и не всем моды желтые. Дрону такое подсилу ?


2xart:
Я на Hellgate Guru видел гайд от видимо опытной сорки, спектрал лэш + блинк. Но там много необходимого специфичного шмота нужно. Могу поискать ссылку если хочешь. Я уж скорее гварда сделаю, если инженер надоест, больно уж сорка хитровыдуманная smile.gif

Cамые халявщики это инженер и саммонер, они могут кучу скиллпоинтов экономить кастуя миньона/дрона с переключки.

PS А я наконец-то сделал первый пистоль +2 construct drone / +2 master engineer. Угробил кучу денег, практически всю добычу от двух дней фарма Окулуса.

Автор: Nameless One 13.06.2009 - 17:56
Вот кстати пример неудачного Сидонай армора и довольно удачного Rare. Упала с Окулуса синия бронька с armor и лаки , я добавил ещё пару рарных свойств и результат мне понравился больше Сидоная. На 17will даёт больше, плюс лаки, а в остальном почти идентично, шилд чуть меньше. Можно себе представить какие могут быть удачные легендарки. Напоминает D2 до LoD.

Автор: Simon 14.06.2009 - 14:00
Прошел подальше по сюжету свои ММ - помирать стал. Первый раз помер, когда зашел в какую-то канализацию, а там 3 группы Импов сгенерились возле выхода - спереди, слева и справа. Запинали меня за 3 секунды - бежать было некуда. Вторая смерть - от синего минибосса-Импа, который стреляет не болтами, от которых еще увернуться можно, а чем-то скорострельным типа пулемета, да к тому же дальностью метров 30, за 2 очереди меня положил. Не ожидал я, что один на один на норме ММ может проигрывать вчистую. Третья смерть аналогичная - один на один с оранжевым минибоссом спектралом, который стрелял какими-то быстрыми синими самонаводящимися снарядами, которые залпами выпускал. За 3 залпа меня положил. Короче, стрейф не помогает, а на дистанции моей стрельбы меня сносят, как бы я ни прыгал. И Эскейп нифига не панацея.

Чего-то я в этой игре не понимаю. Мне на норме всех минибоссов из снайперки что-ли каждый раз валить? Отходя после каждого выстрела под Эскейпом? Нужен совет по тактике, а спросить-то и не у кого.

В Дьябле такого геморроя с контролем толпы и пространства не было. И от любых боссов уворачивались. Посморишь на эту плеяду дьяблоподобных игр и понимаешь, насколько хорошо была сделана Дьябла. В ней игроку подконтрольно было практически все, за исключением лагов, и пожалуй Дуриэля, но к нему просто подготовленным надо подходить.

Короче, ставлю ММ в гараж и иду дальше Инженером и Саммонером. Я не мазохист, чтобы геморрой любить.

Автор: DreadKnight 14.06.2009 - 15:38
Ох народ, раздрочили вы меня... тоже ставлю. =)

Автор: Simon 15.06.2009 - 11:50
QUOTE
Короче, ставлю ММ в гараж

Не получилось оставить ММ. Поднял себе броню с 15% абсорба до 56%. Теперь меня мало кто укокошит. Прокачал ММ по уровню аж выше Инженера. Прокачал пушку себе до 95% пенетрейта и 140 силы поджога. Теперь горит практически всё. Синие и оранжевые минибоссы поджигаются за 2-5 секунд, боссы подпаливаются за 10 секунд.

QUOTE
Ох народ, раздрочили вы меня... тоже ставлю. =)

Как поставишь, скажи, кем играть собираешься. Есть очень важный совет по раскидке статов, которому нужно следовать с первого уровня, чтобы на Найте не оказалось, что перс запорот.

Автор: DreadKnight 15.06.2009 - 13:46
Гварда буду качать.

Автор: Simon 15.06.2009 - 14:07
Как раз про гварда почти ничего не знаю.
Основной стат увсех классов - Стамина, ИМХО, а вот вспомогательный у каждого свой, но в основном Сила воли. У гварда это может быть и Сила.

Чтобы нормально одеть вещи на Найте, необходимо очки на нормале почти не тратить, вкладывая только в Стамину под реки брони, а на каждой шмотке иметь + 5/10/15 ко всем статам. Изредка можно подкидывать в дополнительный стат. Т.е. по возможности кроме Стамины другие статы не поднимать. Это основа, а дальше сам разберешься, почитаешь форумы.

Автор: xart 15.06.2009 - 14:55
QUOTE
Гварда буду качать.

ну его - партийный перс, сам по себе на высоких уровнях не жилец, точнее живет то более-менее, но убивать не может.
http://forum.rpgarea.ru/index.php?showforum=148 можно немного информации почерпнуть.

QUOTE
спектрал лэш + блинк.

я этот гайд давно видел - там так себе... нужно еще и изменения в патчах учитывать - сейчас в основном рулит Arc Legion + Тучка, так же качается пойзон ветка - второй и третий скилы, ну и Блинк, Аркейн Шилд + Спектрал Курс
Можно посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=XlADPDQjB1I&translated=1 ролик
Я пока догнал эвокера до 25 левела и мне пока надоело (часов 6 подряд гонял в последний раз - пока буууэээ - не охота wink.gif ) С тучкой живется хорошо, толпы хорошо ложит - в прокачанном варианте должно быть еще веселее: под ноги толпе кидаем Swarm, сверху вешаем тучку, а толстых окучиваем легионом, который может повесить игнайт


Автор: Nameless One 15.06.2009 - 22:28
2Simon:
Я тебя предупреждал, что будут места где и Escape не поможет, тк смыться будет некуда. ММ в тесных помещениях трудно, тут нужен армор и большой ДПС как по группам так и директ для боссов. Очень желателен большой шилд, потому что пока шилд не сняли, никаких элементальных эффектов не получишь (не подожгут, не зафазят). Но в конце НМ дисбаланс, даже большой шилд обычные мобы снимают слишком быстро sad.gif

У спектралов большой шилд, но сам они дохленькие, против них хорошо оружие с близким к 100% шилд пенетрейшеном, или 300% шилд оверлоад. Что проще получится набрать.

А вообще дальше будет ещё веселее, будут импы которые прячутся в тени и становятся видимыми буквально в пару шагах. А когда его убиваешь он нехило взрывается астрал дамагом. Будут мелкие блохи которые тоже нехило взрываются и очень быстро бегают. Оказался в толпе таких дал очередь одна взорвется снимет шилд, вторая покацает да ещё и зафазит, а третья добьёт smile.gif Тут и дрон не спасает, особенно опасно на входах в локации, потому что бежать может быть некуда. (Прям Д2 smile.gif ) У меня нынешний инженер так умер когда я захотел пофармить минибосса на Tower Gate.

Вообщем всё это ещё цветочки, ягодки начинаются на НМ где-то с 48 левела мобов, это по пути к Тауэру. А самые развесистые это на NM St.Paul, вот там выжить трудно всем.


2DreadKnight:
Какую ауру планируешь? Щиты качать против боссов полезно.

Гвард неплохо и со стрелковым оружием управляется. Vorpal Slasher имеет 20м дистанцию, примерно 10-15 спектрал дамага, 400 выстрелов в мин, и до 8 сокетов (на 7 видел лично). Два таких сокеченных шрапнелью с близкого расстояния убойная вещь. Ещё как он убивать может. smile.gif С летунами типа Бедлама сложнее, тк 20 метров мало, да ещё на 20м у ПП будет слишком большой разброс. Против них лучше дарт-пистоли, они точнее бьют. Ну а боссов шилд турном и мечём.

2xart:
Что значит сейчас ? В сингле так и не было вроде нового патча. Последний был только для мультиплеера. Ну тебее виднее как качать. Только хотябы 5 акт нормала пройди, а лучше всё же попытайся НМ до конца. Там всё станет ясно.

PS. Не забыли фишку, что если дают квест по которому нужно убить минибосса и заюзать на его трупе какую нибудь штуковину, то пока вы её не заюзаете, босс будет постоянно генериться при входе в локацию. Вышел из локации, вошел, убил босса, собрал лут итд. До посинения smile.gif

Автор: Simon 16.06.2009 - 09:44
2Nameless One:
QUOTE
Не забыли фишку, что если дают квест по которому нужно убить минибосса и заюзать на его трупе какую нибудь штуковину, то пока вы её не заюзаете, босс будет постоянно генериться при входе в локацию. Вышел из локации, вошел, убил босса, собрал лут итд. До посинения

Срабатывает только два раза. Больше не появляется.

QUOTE
Но в конце НМ дисбаланс, даже большой шилд обычные мобы снимают слишком быстро

Я себе модом поднял макимальный допустимый уровень персов (левелкап) до 56. Можно было и до 60, но это неинтересно играть будет. Лучше недокачать, чем перекачать.

QUOTE
будут импы которые прячутся в тени и становятся видимыми буквально в пару шагах

Так это, вроде, баг. Достаточно выйти из локации и заново зайти, как они видимыми становятся.

QUOTE
Гвард неплохо и со стрелковым оружием управляется.

Кстати, а его можно полностью под шрапнель заточить?

Автор: xart 16.06.2009 - 13:36
QUOTE
Что значит сейчас ? В сингле так и не было вроде нового патча.

там вроде бы старый гайд был - до выхода 1.2, который немного подкорректировал расход маны и т.п.
QUOTE
Гвард неплохо и со стрелковым оружием управляется.

посмотрите http://forum.beaprostupid.com/index.php?showtopic=205 тему и ролик там + там есть еще интересные темы по гварду

нашел вчера эвокером фокус перчи с Легионом - и на радостях промчался до 27 левела - пока живется вполне комфортно, толпы склеиваются легко (можно одновременно держать 2 тучки, которые в прокачанном варианте лупят весьма шустро), только некоторые могут убить (это если мчатся напролом) + обязательно надо иметь полностью выкачанный щит из козявок - у меня в не прокачанном варианте поднимает дамаг абсорб с 18% до 57%, на максимуме прокачки он действует столько же, сколько и восстанавливается. По уровням теперь хожу с залоченной ПКМ на которой Легион - разносит все в цепки круче чем ММ tongue.gif

http://beautifulpixel.com/assets/2007/11/27/foci_damage.html

Автор: Simon 16.06.2009 - 14:19
Кто-нибудь знает, если инженеровскому дрону дать винтовку со шрапнелью, шрапнель от меня будет отлетать, или от дрона? Надо будет дома проверить. А то у меня Инженер законсервированным стоит, т.к. не знает, как развиваться, под Хист-бота или Бомбербота. Если шрапнель от дрона идет, то Хист рулить будет не по детски.

2xart:
Почитал на том форуме темы - круто. Оказывается, есть прокачки гангварда.

Автор: xart 16.06.2009 - 14:27
QUOTE
есть прокачки гангварда

угу - причем судя по роликам живет он таки хорошо blink.gif

Автор: Simon 16.06.2009 - 15:44
QUOTE
причем судя по роликам живет он таки хорошо

Им можно и на Элите проходить. Кстати, кто-нибудь на Элите играет? Хочу Инжем заново там начать - он слишком живучий для обычной сложности, ИМХО.

Автор: xart 16.06.2009 - 15:53
QUOTE
Кстати, кто-нибудь на Элите играет?

а как она открывается??? после первого прохождения?

Автор: Simon 16.06.2009 - 16:06
QUOTE
а как она открывается??? после первого прохождения?

Насколько я помню, у меня сразу доступна была, когда перса создавал. Может, из-за того, что у меня в сейвах тестовые персы 50-го уровня лежали или чьи-то высокоуровневые персы.

Автор: xart 16.06.2009 - 17:35
тогда попробую саммонером на элите побегать

Автор: Simon 16.06.2009 - 20:10
2xart:
Как собираешься дожить до форс элементалов без Карнагора на Элите?

Автор: DreadKnight 16.06.2009 - 21:09
Тестовые персы остались у кого нить?

Автор: xart 16.06.2009 - 21:11
2Simon: пока не знаю wink.gif буду эксперементировать

QUOTE
Тестовые персы остались у кого нить?

я бы тоже не отказался их заполучить - а то надоело экспу персам ломать для эксперементов cool.gif

Автор: DreadKnight 16.06.2009 - 21:12
... и я решил Эвокера качать, раз никто их не качает. =(

Автор: DreadKnight 16.06.2009 - 21:24
Игру поставил, побегал немного... оказывается все забыл, сАвсем все забыл по игре.

Что за фиговина под скиллами? тогл там чего то. =)

Автор: xart 16.06.2009 - 21:30
это что бы он появлялся в "меню" для нажатия клавишей Шифт (как Ускорение например)

Автор: Simon 16.06.2009 - 21:39
2DreadKnight:
QUOTE
Тестовые персы остались у кого нить?

http://ifolder.ru/12674300

Автор: Simon 16.06.2009 - 21:46
Никто не в курсе, что из этого мощнее:
Срабатывающее от стрелка:
shrapnel
reboulder bolts (по помещению скачет, но как оно по мощности по сравнению со шрапнелью?)
exploding spikes (взрывается хорошо, но мало вылетает)
пол крайней мере Charged Bolts - фигня полная, судя по моим впечатлениям.

Срабатывающее от цели:
nova (любых видов)
electric discharge


Начиная нового перса учтите, что сформировав его в нулевом патче и загрузив в 1.2 получите в инвентарь халявный скилл-ретрейнер (кроме саммонера и, возможно, темпларовских классов). У меня Инж и ММ с ними бегают.

Также могу предложить воспользоваться мод-паком (куча как чисто интерфейсных, так и балансных модов на выбор):
http://ifolder.ru/12612426
Я играю с:
1. Изменение русского шрифта
2. Английская игра + русские диалоги
3. Отображение свойств оружия в главном хинте
4. Стеш огромный
5. Снятие ограничения на апгрейд (10 раз было)
6. Снятие ограничения на добавление свойств (3 раза было). Добавление по прежнему ограничено лимитом самой шмотки.
7. Левелкап 56.

Автор: xart 16.06.2009 - 22:26
я по поводу ММ вообще не в курсе...

только что завалил Сидоная эвокером - фигня... быстро и без проблем
меня его мобы больше напрягли - нарвался на троих сразу и рипнулся

Автор: Simon 16.06.2009 - 22:39
QUOTE
только что завалил Сидоная эвокером - фигня... быстро и без проблем

На Найте?!

Автор: xart 16.06.2009 - 22:43
нет=) пока не добрался - нормал и даже не элита rolleyes.gif
сам понимаю что хвастать нечем - просто после моего первого опыта игры эвокером, который с трудом валил мобов тут такой прогресс wink.gif

кстати - а можно ли модами выдернуть из игры онлайн плюшки и шмотки для подписчиков? очень хочется что нибудь http://img142.imageshack.us/i/slip1md0.jpg/

Автор: Simon 16.06.2009 - 23:59
2xart:
ИМХО, нет. Т.к. они не существуют в ресурсах на клиенте.

Автор: xart 17.06.2009 - 00:41
QUOTE
Т.к. они не существуют в ресурсах на клиенте.

но патчи то скачивались и какие то там файлы обновлялись

Автор: Simon 17.06.2009 - 01:40
Тогда не знаю sad.gif

Автор: DreadKnight 17.06.2009 - 07:51
2xart:
А как ты качал Эвокера?

Автор: Simon 17.06.2009 - 09:58
2xart:
QUOTE
очень хочется что нибудь такое

Уж не знаю, как ты к этому отнесешься, но подобные перчи можно сделать самому через backup/copy сейва, поставив мод на снятие ограничений по апгрейдам. Тогда на каждую белую перчатку сможешь 6 легендарных свойств навесить, если денег хватит. А это либо +3 к 12-ти скиллам, либо +3 к 10-ти скиллам и +% к дамагу на каждой.

Не думай, что это быстро. Чтобы нужное свойство получить иногда требуется несколько часов. Я к этому отношусь, как ко многочасовым забегам на Мефа.
В выходные, чтобы навесить на комплект брони несколько нужных мне свойств, я потратил 5 часов. Причем, чтобы это сделать, требуется не менее многочисленные многочасовые забеги за шмотом на продажу. Т.е. вместо нудных забегов по боссам за униками, я бегаю по обычным локам за лутом на продажу. Мне так играть интереснее.

Автор: Nameless One 17.06.2009 - 10:16
2Simon:
QUOTE
Срабатывает только два раза. Больше не появляется.
У меня 100% появляется где-нибудь на локации. Может сгенериться в какой-нибудь дырке и его приходится искать. А может просто начать генериться далеко от входа, тогда лучше save и заново.

QUOTE
Так это, вроде, баг. Достаточно выйти из локации и заново зайти, как они видимыми становятся.
Я считал что так и задумано, потому что всё нарисовано очень натурально, сначала туманный силуэт потом имп. Баг скорее в том что выйдя с локации их можно видеть smile.gif

QUOTE
Как собираешься дожить до форс элементалов без Карнагора на Элите?
Дп почему без Карнагора ? Карнагор кастуется с пистолетов.

Я тебя не понимаю, то ты мод хочешь использовать для облегчения жизни, то элиту включить, какой смысл ? Какйф быстро убивать Молоха чаром 50го уровня. И вообще убить Сидоная на НМ (он 60й) чаром 50.

2xart: Я про гангварда знал больше года назад и сделал по аналогии саммонера с виш доктором.

У меня по нему до сих пор остались. А какую всё же ему ауру брать ? Суть в том что почти все ничего не дают против боссов, а против толп у гагнварда ПП с модами на новы/шрапнель есть. Остаётся аура против дистанционщиков с возвратом дамага, пусть сами себя убивают. Так unsure.gif

И еще, spiritual strength вроде хорошая штука, экономит стат-поинты. Но жрёт скилл-поинты. Качать - не качтать ? Не могу решить.

PS. Кстати первого квестового босса тоже можно мочить бесползно, если не брать ту штуковину (ножовка что-ли) из его трупа. На нём можно и приодеться поначалу. Это может для элитников актуально быть.

Автор: Simon 17.06.2009 - 10:31
QUOTE
Дп почему без Карнагора ? Карнагор кастуется с пистолетов.

Забеги на магазины делать?

QUOTE
Я тебя не понимаю, то ты мод хочешь использовать для облегчения жизни, то элиту включить, какой смысл ?

Я мод на апгрейды не для облегчения жизни поставил, а для изменения цели шмоточного поиска. И вообще, я крафт больше люблю. Это позволяет затачивать шмот под тактику, а не тактику под найденный шмот.
А на элиту пошел из-за лучшего дропа там. Но быстро оттуда ушел, т.к. несмотря на то, что из обычных мобов при нулевой удаче часто валятся синие вещи, закупочные цены у торговцев в два раза ниже, поэтому это геморрой без денег. Так что с элитой я уже завязал.

Автор: Nameless One 17.06.2009 - 10:53
2Simon:
И магазины и крафтить пытаться. Сначала по +1 получить, потом уже по +2. Этого хватит чтобы дожить до 15 левела, а там уже Карнагор и не нужен. И нет смысла переть вперёд, если не готов. Бегай себе где мобы меньще тебя левелом и лут собирай.

Да с крафтом тоже интереснее заморачиваться, если деньги честным трудом выбиваются, но вообще я не про это. Не ставь приблуду позволяющую прокачать чара до 56, весь драйв от конца НМ ты потеряешь. Своего левела мобов убивать невеликое достижение. А вот эффективно разбирать мобов существенно старше, тут уже и шмот нужен, и билд правильный. Вообщем есть над чем заморочиться. Будет цель заниматься крафтом постоянно, потому что без отличного шмота, там самый грамотно прокачанный чар не жилец. Я вот к чему.

PS. Кстати в форуме ссылку на который давал xart есть ещё линк на замечательный ролик где гангвард кладёт Сидоная НМ за счет обратки от дефлекшен ауры. Класс. Често говорю, я саммонером с ним много гимора имел, хотя у меня и ХП было не меньше того гварда, и абсорб тоже вполне себе (хотя щита и не имел).

Вот хотел бы я ещё глянуть как он с Бедламом НМ будет разбираться. В ролике видно что взрыв одного полипа сносит ему шилд и 2/3 ХП. А у Бедлама их будет тьма smile.gif А дистанция пушек у ГГ небольшая. Бедлам нелегче Сидоная, тот левелом своим давит, а этот своей мерзопакостностью smile.gif

Автор: Simon 17.06.2009 - 11:02
QUOTE
потом уже по +2.

+2 появляется только на вещах с 10-го итемлевела. А до этого бегать с Карни 2-го уровня. На Элите у меня Дрона 3-го уровня сносили секунд за 10.

Автор: xart 17.06.2009 - 13:32
QUOTE
А как ты качал Эвокера?

я уже расписывал - второй и третий скилы из лайт ветки и из пойзон ветки на максимум, + к этому Блинк + Спектрал курс - на норме живет отлично, в начале найта тоже, да и на на кошмаре/элите в хорошо упакованном виде тоже должен жить хорошо
QUOTE
А какую всё же ему ауру брать ?

жалко что большинство билдов уже не посмотришь, после того как прикрыли онлайновый скиллпланнер
QUOTE
Так что с элитой я уже завязал.
так там же интереснее... я вот туда перебираюсь - начну там нового эвокера и саммонера + наклепаю про запас персов в нулевой версии игры для ретрейнеров

Автор: Nameless One 17.06.2009 - 16:27
2xart:
QUOTE
наклепаю про запас персов в нулевой версии игры для ретрейнеров

Это ты про что ? В сингле можно поиметь ретрейнеры ?

QUOTE
после того как прикрыли онлайновый скиллпланнер

Так у гварда всего одна (не помню как там thorns работает, но он точно не нужен) аура которая не зависит от числа мобов. Это Дефлекшен и производная от неё. Думаю для гангварда её и надо брать. Сидонай здоровски сам убивается об неё smile.gif

Автор: Simon 17.06.2009 - 16:43
QUOTE
В сингле можно поиметь ретрейнеры ?

Да, но только скилл-ретрейнер, прочитай мои предыдущие сообщения.

Автор: xart 17.06.2009 - 16:43
2Nameless One:
про это Симон писал
QUOTE
Начиная нового перса учтите, что сформировав его в нулевом патче и загрузив в 1.2 получите в инвентарь халявный скилл-ретрейнер (кроме саммонера и, возможно, темпларовских классов). У меня Инж и ММ с ними бегают.

ради этого я вчера снес игру и поставил ее заново=)

кстати - читал немного про игру на корейском сервере - там чуть ли не 1,5 гига обновлений вышло... интересно бы их заполучить

Автор: Simon 17.06.2009 - 17:38
QUOTE
там чуть ли не 1,5 гига обновлений вышло... интересно бы их заполучить

Наверняка кучу всего порезали - нафиг надо.
Достаточно того, что в последнем мультиплеерном патче броню зверски порезали. В 1.2 600 брони на 50-м уровне дает 90% абсорба, а в мультиплеере 1000 брони давало 80%. Нет уж - нафиг, нафиг.

Автор: DreadKnight 19.06.2009 - 08:42
Вообщем потихоничку начал гонять эвокера.

Выбрал 2 атакующих скилла. Это самый первый в ветке огня и второй в ветке молний. Мана сосалка, телепорт и 2 перчатки, дальше думаю...

Играю от 3-го лица, закрыл первый акт, убил босса в музее за 15 секунд. =)

Автор: xart 19.06.2009 - 13:03
я гоняю по проторенной дорожке нового эвокера на элите - по началу было туговато на некоторых уникальных мобах. Потом в музее выбил перчи с +2 Spectral lash и жизнь наладилась wink.gif Главная надежда найти перчи со вторым скиллом из лайт ветки дабы ускорить прохождение, хотя пока на всех хватает Spectral lash.

Автор: Simon 20.06.2009 - 07:57
Скиньте, кто-нибудь сейвы высокоуровневого саммонера и кого-нибудь из воинов (по воину мне классовые шмотки на Найте посмотреть надо).

Я сейчас снял левелкап 56 и обратно поставил 50.
Качаю сейчас манчкинского ММ и попутно Инженера с дроном под Новы.

Автор: Simon 21.06.2009 - 11:02
Народ, как на Окулуса бегать? По сюжету идти нельзя, поэтому после его убийства в портал не лезу. А от станции Темпл уж больно долго бежать до него. Может, я что-то не так делаю?

Автор: xart 23.06.2009 - 19:59
http://www.hellgateguru.com/forum/showthread.php?t=11304&highlight=save+%2B+file линк старый - но тем не менее

Автор: Simon 23.06.2009 - 20:14
А зачем? Я и так прокачаю нормальных персов. Тройку персов прокачаю, и положу игру на полку уже навсегда.

Сейчас как раз добрался ММ на норме до Ливерпуля и купил эксцепшенал термическую винтовку. Завтра грейдить буду в Расширителе.

Автор: DreadKnight 24.06.2009 - 07:57
Я бегал Эвокером, докачался до 15-го уровня и купил себе перчатки с темпестом. Одного темпеста хватает только так, но я уже 7 очков вбацал в огонь, который при темпесте просто не нужен получается... начал заново качать.

Одно дело тестовые персы, другое прокачивать и проходить игру - совсем разные результаты.

Автор: xart 24.06.2009 - 12:21
QUOTE
Я бегал Эвокером, докачался до 15-го уровня и купил себе перчатки с темпестом. Одного темпеста хватает только так, но я уже 7 очков вбацал в огонь, который при темпесте просто не нужен получается... начал заново качать.

ну я же говорил что качают только лайтинг и пойзон - а когда доживешь до 30 левела (или если повезет с дропом - и раньше) станет еще веселее с Арк Легионом, а к этому времени тучка уже будет солидно раскачана и две тучки одновременно будут гасить очень шустро + к этому Swarm
и я пока еще не тестировал самый нижний слева скилл - он типа как CE у некра работает

Автор: Nameless One 26.06.2009 - 21:46
А я тут гварда уже почти до 30го докачал. Крутых пушек на нормале нет, но и Stormcaller c Pacemaker напару неплохо. Опять вспомнил его главный, имхо, недостаток, - очень неудобно целиться в летающих тварей, когда они вплотную к гварду. Нет перключения на вид от первого лица sad.gif Чувствую с Бедламом опять будут мучения, самый сложный босс для гварда.

Автор: xart 27.06.2009 - 18:42
а я все гоняю эвокера на элите - пока в мф шмотках ДР 50% (есть набор барахла для хелла - там должно быть побольше + щит из козявок), на 25 левеле повезло надыбать перчатки с Легионом - 90% мобов выношу им, тучку ставлю редко - скоро доберусь до Сидоная... если завалится без сложностей, попробую его пофармить

завалил Сидоная на 29 левеле на элитной норме - ничуть не сложнее чем в обычной игре, его прихвостни тоже ничего особенного (рипнулся только на Flaw - и то отвлекся и не заметил как траванули)

Автор: Simon 29.06.2009 - 18:40
Блин, я отстаю от вас на 3 левела. И это при том, что занимаюсь только ММ и Инженера забросил за ненадобностью. Инженер все равно даже с дроном по итоговому ДПС уступает ММ в 3 раза. Поэтому мне Инженер уже не интересен.

Автор: xart 29.06.2009 - 19:11
гонял Шулгота на найте до 31 левела - какого толку нет... надо еще раз 10 зарулить - и пойду дальше
и 3 раза сбегал на Сидоная - как то не очень... ничего толкового не дропнул, но количество забегов говорит само за себя.
и это - реки к шмоткам в части willpower уже начинают напрягать... хорошо бы хоть +1 ко всем скиллам получить - а то пока не охота прокачивать Dual focus, хотя видел упоминания, что оптимально качать до 3

Автор: xart 30.06.2009 - 11:10
предлагаю коментить свои прохождения и раскачки - так сказать для ознакомления cool.gif
гонял таки Шулгота до 33 левела (по пути качался на Шок миньёнах - весьма кошерны: по рынку ходят толпами, толп много, с места не дергаются - кидаем в толпу Swarm и через 3 секунды смотрим дроп) - никакого толку... надоело mad.gif хотя буду иногда заходить
Заполучил фокусы с +3 Тучка (теперь тучка у меня 10-го велела) и +1 Сперктрал курс - прикольная штука, но нуждается в раскачке и больших толпах, которые в игре встречаются нечасто
Стал постоянно бегать с элементалем - хоть у него и ~550 хитов (кастую с переключки, на которой +5 к этому саммону) почти всегда агрит на себя толпу и дает эвокеру несколько секунд на каст тучки и swarm + щит из козявок, ну или что бы свалить в Blink (но я его пока не качал)
Кстати - из-за замены оружия лишился более чем 100% шилд пенетрейшена (осталось только 34% с релика - хотя еще 3 дырки в запасе есть) - и естественно это сказалось на скорости выноса мобов... надо будет подумать над комлектом вооружения

Автор: Simon 30.06.2009 - 11:23
Как набираешь типы повреждений, отличных от ядовитого и электрического?
Где смотришь характеристики элементаля?

Автор: xart 30.06.2009 - 12:10
QUOTE
Как набираешь типы повреждений

на переключке есть комплект с +5 spectral lash - фазовый дамаг с него даю (легко выполняю миниквест на толпе зомби за пару минут) + раньше носил на переключке фокусы со вторым скиллом из костяной ветки для физ. дамага, сейчас как то без них обхожусь, толи сам стал отгебать больше cool.gif , толи за счет чего то другого все выполняется - там вроде бы надо или нанести дамаг или получить его (+ есть релик с +10% физ дамага - пристрою его в какой нибудь комплект на переключке), фаер дамаг дает элементаль + там же были фокусы со скиллами из фаер ветки
QUOTE
Где смотришь характеристики элементаля?

если честно не смотрю - а хитпойнты видны на иконке в правом верхнем углу (они каждый раз рандомные) - кста, на норме он нормально поджигал толстых мобов - сейчас уже не справляется (или просто толтые мобы пока не попадались - что бы успело сработать)

Автор: Simon 30.06.2009 - 12:20
Боюсь, мои похождения и прокачка мало кому окажется полезной, т.к. иду я с модами и вместо выбивания нужных вещей делаю такие из покупных. Самый главный ресурс для меня - деньги. Отношение к луту: белые и зелень разбираю, все что выше - на продажу. На боссов не бегаю, т.к. уники не нужны - для денег выгодней по локациям прошвырнуться и потрясти минибоссов на синьку.

При таком раскладе по моим расчетам и прокачке ММ окажется слишком сильным для неэлиты. Его щиты должны держать несколько залпов импов 58-го уровня, да и блейдсервантов он должен валить достаточно быстро. У ММ много boost`ов, которые через сочетание аффиксов на вещах можно сделать условно постоянными. Например, Эскейп можно сделать длительностью 13 секунд при восстановлении в 10 секунд, т.о. из невидимости можно не выходить (перекастовывать) и бежать через несколько локаций через толпу мобов. Или Мультишот сделать длительностью 19 секунд с восстановлением в 17.4 секунды, т.е. вечным (постоянно перекастовываемым), а это дает тройной дамаг постоянно и легкое убиение толп за счет дикого шанса срабатывания нов (со спецоружием под толпы я планирую добиться срабатывания 25 нов в секунду). Про страйки я вообще молчу: под Мультишотом можно запустить 6 страйков почти сразу (3 Напалма и через 3-4 секунды 3 Смакдауна), и уйти в невидимость.

Действительно, сделали из ММ главного ДД.

Автор: xart 30.06.2009 - 12:25
весьма интересно - буду качать после эвокера ММ, пиши подробнее про моды на оружии и как ты их получаешь, какие скиллы качаешь и почему

Автор: Simon 30.06.2009 - 12:31
Вечерком напишу - сейчас я на работе.

Автор: xart 30.06.2009 - 12:35
все на работе wink.gif
а с каким хоть ударом из крайней левой ветки бегаешь?

Автор: Simon 30.06.2009 - 13:51
Со вторым - ретаргет. На Рикошет у меня поинтов не хватит, да и нужен он только как вспомогательная абилка, чтобы мобов из-за углов выманивать.

Автор: xart 30.06.2009 - 14:30
QUOTE
ретаргет

я так и думал=) скоро возьмусь за ММ, но пока хочу пройти весь найт

http://forum.beaprostupid.com/index.php?showtopic=245 интересно - тут же не все есть в сингле??

Автор: Simon 30.06.2009 - 14:41
А я даже не знаю, как этот список у себя посмотреть (у перса).

Автор: xart 30.06.2009 - 14:44
кнопка "J"

Автор: Simon 30.06.2009 - 18:26
Начну, пожалуй, потихоньку рассказывать про свой билд ММ. Но этот билд заточен именно под те возможности, которые дают моды, поэтому начну с их описания.

Первый мод снимает ограничение на количество апгрейдов в Нанокузне. В оригинале это ограничение на 10 раз. Что мне это дает? Например, можно в качестве финального оружия использовать термическую винтовку второй модификации (с конца нормы), апгрейдя ее до 51 уровня. При этом она будет по дамагу превосходить винтовку третьей модификации 52 уровня (13-21 против 12-19).

Второй мод снимает ограничение на количество добавляемых свойств в Расширителе (ограничение на количество свойств от самой вещи остается прежним). Т.е. в оригинальной игре есть два ограничения на это количество: общее (3 раза) и самой вещи (шмот 5 свойств, оружие 6 свойств). Если мы берем белую вещь и попытаемся вместить максимум свойств, то у нас сработает первое ограничение (3 свойства). Если берем легендарную шмотку уже с тремя свойствами, то сработает второе ограничение (больше 5-ти не вставить). Так вот в этом моде первое ограничение снимается. Это позволяет на белую шмотку добавлять 5 свойств, а в оружие 6 свойств, что позволяет самому творить вещи не хуже уников.

Нужные свойства на вещи я добавляю через бэкап сейва. Т.е. отбэкапил сейв, вставил свойство, не понравилось - заменяю сейв старым.
Т.о. на всех вещах в финале прокачки должны быть только нужные нам свойства. На это и ориентирован мой билд. Если что-то можно кастануть с переключки, то я это и не прокачиваю полностью.

Продолжение следует...

Автор: xart 30.06.2009 - 18:33
а есть ли список свойств, которые могут выпадать или они просто выбираются исходя из "нравится/не нравится"?

Автор: Simon 30.06.2009 - 18:44
Свойства такие же, как на обычных вещах. Т.е. смотришь на лут на предмет того какие свойства можно выбить в Расширителе и решаешь, какие для тебя важнее.

Я все свойства своего оружия еще опишу.

Автор: xart 30.06.2009 - 18:55
надо будет хотя бы без модов поэксперементировать со шмотками... хотя можно сделать гораздо лучший дивайс из белой шмотки - попробую, если будет время

Автор: Simon 30.06.2009 - 21:38
QUOTE (xart @ 30.06.2009 - 18:55)
надо будет хотя бы без модов поэксперементировать со шмотками...

+2 к скиллу можно сделать на оружии только с 10-го уровня вещи (рарное свойство), +3 - с 20-го уровня вещи (легендарное свойство).

Автор: Simon 30.06.2009 - 22:04
Вот как я вижу своего ММ в расцвете сил:
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0906/5c/6316dc064a29.jpg.html
В третьем слоте два пистоля, на которых на каждом: +3 к каждому из трех страйков, +3 к Эскейпу, +3 к Эскейп артисту, increase use rate of Tactical skills 18% (Эскейп и страйки - тактические скиллы). Итого имеем все страйки на максимуме, Эскейп на максимуме со скоростью 150%(это больше, чем у адреналиновой пилюли).
В первом слоте тяжелое оружие под боссов или небольшое количество сильнобронированных мобов:
Arclight Exothermic Rifle
+28% damage (максимум)
+22% fire damage (возможно, можно добиться большего процента)
+69% penetrate shields (максимум)
+6% chance to critical hit (максимум)
+52% damage to Demons (возможно, можно добиться большего процента)
+135% to critical damage (максимум)
В идеале просокетить следующими двойными модами:
1. +3% chance to critical hit, +22% damage (возможно, можно добиться большего процента)
2-3. +3% chance to critical hit, +22% fire damage
4. +260 to ignite strength, +39% penetrate shields
5. +22% spectral damage, +260 to phase strength
6. +260 to ignite strength, +260 to phase strength
(сколько нужно бегать по крафтерам, чтобы их скрафтить - не представляю)

Автор: Simon 30.06.2009 - 22:26
Во втором слоте оружие под толпы и для выполнения миниквестов:
Arclight Exothermic Rifle
+28% damage
+22% fire damage
+69% penetrate shields
+6% chance to critical hit
+10% spectral nova on hit
+10% spray shrapnel on hit
В идеале просокетить следующими двойными модами:
1. +10% spectral nova on hit, +10% electrical nova on hit
2. +10% toxic nova on hit, +10% fire nova on hit
3. +10% fire nova on hit, +10% spray shrapnel on hit
4. +260 to ignite strength, +39% penetrate shields
5. +22% spectral damage, +260 to phase strength
6. +260 to ignite strength, +260 to phase strength

Итого получаем +60% к новам и 20% к шрапнели. Винтовка дает 600 выстрелов в минуту, т.е. 10 в секунду. Получаем срабатывание 6 нов и 2 шрапнели в секунду. Под Мультишотом 18 нов и 6 шрапнелей в секунду, а с учетом Ретаргета (30% по двум дополнительным целям) 28.8 нов и 9.6 шрапнелей в секунду. Толпа мобов даже 60-го уровня должна таять на глазах.

Продолжение следует (завтра)...

Автор: BarbaCat 1.07.2009 - 02:16
Жесть! ph34r.gif

Автор: DreadKnight 1.07.2009 - 09:24
Разве это не читерство? Никогда не любил моды, никогда не пользовал не один мод, ни к одной игре. Даже патчи фанатские не ставил.

Автор: BarbaCat 1.07.2009 - 10:03
Я не думаю что это читерство.
Этого можно добится и в обычной игре, так просто снижается влияние удачи и соответственно время на собирание этого всего.
Он же не делает эти штуки в редакторе, он чесно сливает бабло на их генерацию!

Автор: Simon 1.07.2009 - 10:04
QUOTE
Разве это не читерство?

Читерство, конечно, но ограниченное, не позволяющее стать богом или богоподобным. А без этого эта игра, ИМХО, слишком корявая, чтобы в нее играть. Как была изначально корявая, так и не исправилась за несколько лет. Я бы в оригинал стал играть только от зеленой тоски, когда больше поиграть не во что. Эта игра валялась у меня на полке с начала 2008 и валялась бы до сих пор. Я в игры без модов играю для того, чтобы прочувствовать баланс, когда он есть. И мне это интересно. В этой игре я уже знаю, что меня ждет под конец оригинала и мне это не нравится. Я совсем не мазохист и мне есть во что играть. И в оригинал я играть не буду - нафиг надо. На хелле в Д2 1.10 я себя чувствовал относительно комфортно, потому что знал, как контролировать ситуацию. В Сакреде 1 и 2 есть контроль. В этой игре - воля случая, контроль здесь весьма ограничен.
Тру прогеймером меня никак не назвать. Я только тогда стремлюсь к профессионализму, когда игра этого достойна. Я к Д2 относился серьезно, что даже попытался на хардкоре поиграть, а в эту - увольте.

QUOTE
Никогда не любил моды, никогда не пользовал не один мод, ни к одной игре.

Я тоже стараюсь не использовать моды за исключением определенного класса игр, представляющих собой открытый мир: Сталкер, Обливион, серия космосимов по вселенной Х. Вот в них я моды использую активно, потому и играю в них не один год.

Автор: BarbaCat 1.07.2009 - 10:08
QUOTE
В этой игре я уже знаю, что меня ждет под конец оригинала и мне это не нравится.

Вот по этому я в неё сейчас уже и не играю sad.gif
Хотя интересная задумка была...

Автор: xart 1.07.2009 - 11:32
QUOTE
+2 к скиллу можно сделать на оружии только с 10-го уровня вещи (рарное свойство), +3 - с 20-го уровня вещи (легендарное свойство).

это касается любого скилла??? ни разу пока не видел "надбавки" для скилла 30 левела больше 1... был бы рад заполучить +3 к Арк Легиону
вчера немного поэксперементировал с фокусами по твоему методу и выбил пока только 4 полезных мне свойства:
+ 3 Venom armor (он у меня как раз 7-го левела)
+ 28% к дамагу
+ 22% к дамагу of Evokation skills
+ 61% penetrate shields

очень хочу заполучить там же +3 к Dual focus, но за 1,5 часа выпало только раз и то +1 (хотя может стоит прокачать самому - я на текущий момент экономлю уже 6 скиллпойнтов) и шестым буду брать или увеличение частоты юзания скиллов или снижение стоимости

и таким методом можно сделать зверские перчи - на если на каждой сделать по +50% к дамагу по демонам, некрам, спектралам и бистам + к дамагу всех скиллов, ну и либо к основным скиллам что нибудь или просто к дамагу

Автор: Simon 1.07.2009 - 11:45
Некры, Спектралы (если пенетрейт 100%) и Бисты убиваются и так быстро. Вот кто пробивается плохо, так это Голиафы и все модификации Блейдсервантов, а это демоны. Выгодней прокачать оружие на максимально возможный дамаг и добавить +52% к Демонам. Это как раз сравняет скорость их убиения с остальными.

QUOTE
это касается любого скилла??? ни разу пока не видел "надбавки" для скилла 30 левела больше 1... был бы рад заполучить +3 к Арк Легиону

Должно быть любого, по крайней мере +3 к Мультишоту я получал в тестах. Смотри на уровень вещи, чтобы она была >= уровню скилла.

Автор: xart 1.07.2009 - 11:55
QUOTE
Смотри на уровень вещи, чтобы она была >= уровню скилла.

ну да - мог не обратить на это внимания - просто купил первую попавшуюся белую перчатку с 4-мя сокетами

З.Ы. а почему обычный бекон раскачан, а не хотя бы второй?

Автор: Simon 1.07.2009 - 12:07
QUOTE
а почему обычный бекон раскачан, а не хотя бы второй?

Очков на все не хватит. Второй бекон нужен только для урезания сопротивлений мобов, а для этого нужно раскачать элементал бекон на максимум. Да и зачем он моей прокачке, когда толпы либо новами кладутся, либо страйками, а в страйках горят все (хотя боссы достаточно редко). А одиночных толстых мобов выгодней обычным Беконом пометить.

Автор: Simon 1.07.2009 - 21:18
QUOTE
В идеале просокетить следующими двойными модами:
1. +3% chance to critical hit, +22% damage (возможно, можно добиться большего процента)
2-3. +3% chance to critical hit, +22% fire damage

Поправочка. В модах больше +17% к элементальному дамагу не сделать. Поэтому выгоднее так:
1-3. +17% fire damage, +22% damage

Какие моды бывают, можно посмотреть на этом персе (на оружии в стеше и инвентаре): http://ifolder.ru/12914235

Автор: Simon 1.07.2009 - 22:06
Продолжим разговор...
Чтобы говорить о шмоте, нужно начать с распределения статов. Статов всего у нас будет 245 с левелапов плюс 46 с каждой сложности с квестов. Итого 337.
Термическая винтовка на 51-52 уровне требует 80 Точности. +6% chance to critical hit и +136% to critical damage вместе затребуют не больше 30 Точности.
+28% damage, +22% fire damage, +69% penetrate shields, +52% damage to Demons каждое откушает по 7-9 к Силе воли, в итоге при самом неблагоприятном раскладе 36 к Силе воли. Каждый двойной мод стоит 28-34 к Силе воли, итого 34*6=204.
Тогда первая винтовка будет требовать 110 к Точности и 240 к Силе воли, а вторая 89 к Точности и 249 к Силе воли. От этого и будем отталкиваться.

Теперь взглянем на виды брони в максимальном апгрейде: http://ifolder.ru/12914414
Тут стоит сделать три замечания:
1. Элементальные резисты даже в 5000 на найте пробивают. Аффикс, дающий + ко всем резистам очень дорог (требует 25 к Силе воли за +255 ко всем резистам). Но пока не снесли шилд, никакая гадость типа поджога или стана прокнуть не может, поэтому шилд крайне важен.
2. Аффикс, дающий броню на 44lvl дает 105 к броне за 17 к Силе.
3. Броня обладает автосвойствами, т.е. аффиксами, появляющимися на белой броне и в подсчете максимально возможного количества свойств не участвующая. Для Military брони это +3 Evasion, +5% to movement speed. Для Quartermaster брони это +3% to minion damage, +12% to minion life, +20% to Penetrate shield. Для Rifleman брони это +6% to Marksman damage, +6% to use rate of Marksman skills (именно оно, и только оно влияет на регенерацию Мультишота).
Т.о. именно Rifleman броня дает нам огромный шилд, +42% к дамагу (не только стрелкового, но и на страйки действующего), +42% к регенерации всех скиллов ММ. Броню нам гораздо выгодней поднять аффиксами, а реки к Точности нас не смущают, т.к. Точность для нас дамажный параметр и мы в нее все равно вкладываем больше, чем того требуют реки оружия. Требования по Стамине также не смущают, т.к. Стамина дает дополнительный пул жизни.

Автор: Simon 1.07.2009 - 22:32
+42% к регенерации всех скиллов ММ дает нам восстановление Мультишота в 17.4 секунды. Т.к. страйки и Эскейп мы запускаем с переключки, на которой 64% к регенерации Тактических скиллов (+18% в аффиксах на каждом стволе и 14% в моде-шестеренке (пистолет выбираем именно способный носить такой мод)), то получаем регенерацию Эскейпа 30*(1-0.42)*(1-0.64)=6.3 секунды, регенерацию страйков 40*(1-0.42)*(1-0.64)=8.4 секунды и задержку между страйками (Напалмом и Смакдауном) 12*(1-0.42)*(1-0.64)=2.5 секунды.
На броне может быть такой аффикс +15% use rate boost skills (не baff, а именно boost, не перепутайте). Эскейп и Мультишот являются именно бустами, поэтому три таких аффикса дают нам длительность Эскейпа 9*1.45=13 секунд и длительность Мультишота 13*1.45=18,85 секунд, что превосходит время его регенерации.

Автор: Simon 1.07.2009 - 23:14
Итак, у нас 7 предметов одежды, заботливо купленных в магазине с набором нужных автосвойств. На каждый предмет можем навесить еще по 5 свойств.
Я для себя выбрал следующие:
7 единиц одежды с +15 ко всем статам (требует 30 Стамины каждое).
7 единиц одежды с +20 к Стамине (требует 10 Стамины каждое). Это свойство обязательно, иначе Стамины на +15 не хватит.
5 единиц одежды с +20 к Силе воли (требует 10 Стамины каждое).
6 единиц одежды с +105 к броне (требует 17 Силы каждое). 630 брони на 50 уровне должно давать 91-92% абсорба.
3 единиц одежды с +15% use rate boost skills (требует 9 Силы воли каждое).
7 единиц одежды с +50 Luck (требует 3 Силы воли каждое). Это как раз рарное, а не легендарное свойство, т.к. легендарное дает +65, но требует +12 к Силе воли, что меня никак не устраивает, т.к. Силы воли у нас в обрез.
Итого все аффиксы требуют 102 Силы, 330 Стамины, 48 Силы воли.

По Силе мы проходим, т.к. у нас ее 15 изначально и 105 прибавляется.

Стамины всего требуется 330+84=414. С вещей к Стамине прибавляется 245, да 15 своих изначально, поэтому в Стамину нам нужно добавить 414-245-15=154 стата. Для того, чтобы одеть последнюю вещь комплекта, нам нужно оружие с 7-ю слотами в каждом из которых вставлен мод +5 к Стамине (+35 в сумме). После одевания вещи оружие заменяется на боевое.

По Точности у нас требования 110 (самое крутое оружие) +41(от вещей). Точности изначально 25 и с вещей добавляется 105. Казалось бы, нужно добавить всего 21 стат, но часть квестов требуют одевания специального шлема, поэтому вложить придется 21+15=36 статов.

Силы воли нам требуется 249(с оружия)+48 с вещей, итого 297. Изначально у нас 20 и с вещей приходит 205. Т.о. вложить мы должны 297-225=72 стата. Вернее 72+15(на случай квеста со шлемом)=87.

Всего статов 337. После распределения остается 337-154-36-87=60 статов. 35 из них можно вложить в Стамину, чтобы беспроблемно одевать и снимать любой элемент брони без оружия с +35 к Стамине. Остальные 25 можно оставить в покое - вдруг захочется поэкспериментировать с другими аффиксами на оружии, и требования от оружия могу измениться, что потребует дополнительных вложений в Точность или Силу воли.


Ну, вот и все, что я знаю на текущий момент.
Ваши комментарии по билду?

Автор: Simon 1.07.2009 - 23:43
У меня только что получилось на оружии +54% урона Демонам! Так что это пока новый предел этому аффиксу.

Автор: xart 2.07.2009 - 11:19
уф, сколько букв=)
я тоже продолжаю эксперементировать со шмотками, но это занимает очень много времени...
Вчера сварганилась шапка с +1 ко всем скиллам Эвокера, но у нее реки огого... но надеть сумел
очень не хватает Силы воли - пока так и не смог сваренные перчи одеть - не хватает пойнтов, а моды понятное дело еще больше потянут
надо наверное подальше по сюжету зайти и прокачатся, что бы были доступны более крутые шмотки, да и легко сейчас играется - сношу все что движется и так, причем тучку и щит касту редко - в основном из далека Swarm и на дистанции в 20 метров врубаю Легион... по Скиллам уже пошел перебор - по одному лишнему в Тучке и Щите... хорошо бы ретрейнер заиметь... и чем другим воспользоватся (саммон уже 7-го левела)
надо бы еще и шмотками к силе озпботится - а то ни одного пойнта туда не влил

Автор: Simon 2.07.2009 - 11:26
Чтобы что-то беспроблемно носить, в каждой шмотке должно быть + ко всем статам. Смотри - у меня в прокачке весьма манчкинские шмотки, а статов все равно впритык. Так что распределение статов просчитывай заранее вплоть до каждого поинта, иначе выкинешь перса после 40-45 уровня, т.к. не сможешь одеть то, что нужно.

Автор: xart 2.07.2009 - 11:30
я и так уже думаю что там перебор есть... хотя для Эвокера основными являются Стамина и Сила воли...
без ретрейнера тяжко будет все исправить... но попробую старыми способами поковыряться ph34r.gif
хочу еще БМ качнуть - но наверное руки до него не дойдут, тем более ММ на очереди

Автор: Simon 2.07.2009 - 15:34
QUOTE
без ретрейнера тяжко будет все исправить...

Можно попробовать на нулевой патч поставить 0.6 и в нем создать элитного перса под ретрейнер. Сам так еще не пробовал.

Автор: Simon 4.07.2009 - 17:33
Сегодня ночью впервые убил Сида на норме (на его миньонах как раз 32 уровень получил). Он мне какого-то кролика-переростка напоминает. На каком-то из его миньонов выпил две аптечки и на нем самом одну. Единственное, что меня огорчило - у меня титры к роликам не были включены, поэтому что сказал Мурмур, я не понял. А говорил он что-то важное. Кто знает, что он такое болтал?


Еще по одному вопросу хотел посоветоваться. Я себе на оружии сделал +54% урона Демонам, чтобы ускорить вынос таких мобов, как блейдсерванты и блейд динамо (мелкие демоны, бегающие с огромной скоростью). Теперь они выносятся также хорошо, как бегающие скелеты. Но теперь из общей массы стали выступать Beast-ы, особенно крупные твари, плюющиеся ядом и крылатые твари, появляющиеся из огненных столбов (я сначала думал, что это демоны, пока на подпись не посмотрел). Спектралы, какие бы они не были вредные, убиваются великолепно. Тяжелые особи нежити, типа торменторов или скелетонов (Frozen Horror), тоже опасений не вызывают, хотя может, на найте какие вредные модификации этого класса мобов появятся.
Как на ваш взгляд, какой класс мобов опаснее (при медленной скорости выноса) после Демонов?

Автор: xart 4.07.2009 - 19:53
QUOTE
Кто знает, что он такое болтал?

самому интересно - до сих пор даже не знаю сюжета=)
QUOTE
какой класс мобов опаснее (при медленной скорости выноса) после Демонов?

Опасны еще летучие "глазики", если пара штук своими молниями шибанет - можно там и остатся: только что чистил Mind of 314 - едва успел за саммоном заныкатся, но встречаются они нечасто - так же как и серьезные бисты (которые, например, станят)

Автор: Simon 4.07.2009 - 20:11
QUOTE
до сих пор даже не знаю сюжета=)

Так поставь мод, дающий английскую игру+русские диалоги. Мне с таким интересно всех НПС слушать. Я хоть понимаю, что делаю и что вокруг меня происходит. Мне как раз и обидно, что конец сюжета не понял. Погибла ли Эммера? Спас ли я всех? Что за портал, куда меня Мурмур забросил?

QUOTE
Опасны еще летучие "глазики", если пара штук своими молниями шибанет - можно там и остатся

Не для ММ. У них дальность меньше моего оружия и при 100% пенетрейте они сдуваются мигом. При этом они медленно двигаются и не залетают в двери, что позволяет их выносить страйками. Но если шибанет и шокирует - тушите свет. У ММ ведь на левой кнопке Ретаргет стоит, поэтому в шоке ММ вообще стрелять не может.

Автор: xart 4.07.2009 - 22:32
QUOTE
У ММ ведь на левой кнопке Ретаргет стоит, поэтому в шоке ММ вообще стрелять не может.

а у эвокера Арк легион и если не успел скастовать тучку - лучше убежать, если успеешь, хотя меня сейчас саммон выручает - у него уже около 62- жизней - вполне надолго его хватает
ну если глазики не проблема - стоит вспомнить какие мобы чаще всего в стан загноняют, помимо блейд миньенов - если они успели до тебя добежать - то все, кранты - только спецпилюля спасет, если есть - да и то не факт что успеешь убежать

Автор: Nameless One 5.07.2009 - 12:14
2xart:

А как эвокера на НМ дело с резистами обстоит ? Большой шилд несколько облегчает ситуацию, но некоторые виды мобов сносят даже самый большой щит моментально. А без энергетического щита, по моему опыту гвардом, даже 2-3к резиста не спасает, легко можно получить стан или шок, что для эвокера скорее всего будет смертельно.

Elemental Drain интересный навык, солидно увеличивает резисты. Не проверял правда с пилюлями, если и их эффект увеличивается, то ещё полезнее. Arcane Shield, тоже единичку стоит, ради того чтобы мгновенно перезарядить шилд. Но arc legion на НМ мне кажется довольно рискованным, из-за 18-ти метров дистанции. Блинк + спектрал болт + спектрал лэш+ концентрейт дамаг, кажется более безопасным, если есть куда блинковать, конечно smile.gif Имхо, завалить НМ Сидоная с 18 метров малореально, шансов уклониться от его спектрал болта мало, а учитывая пенальти за разницу уровней эвокер помрёт от первого же спектрал болта.

Если эвокера загоняют в шок, то вместо навыков назначенных на кнопки мыши он автоматом начинает палить обычными атаками. Разве у MM не так ?

QUOTE
помимо блейд миньенов - если они успели до теюя добежать - то все, кранты - только спецпилюля спасет
А ган-гвард добежавших блейд миньонов может добивать переключившись на меч со сплэш дамагом и высоким Interrupt Str. Если быстро махать, то они даже не рыпаются, только обязательно с высоким IS, что-то типа Broadsaber апнутой несколько раз, чтобы IS за 500 был. У каких-нибудь спеллов есть такой же эффект ? Я бы к арк легиону обязательно брал bone shards. Хорошо действует когда окружают, если не убьёт, то хоть в стан вгонит.

QUOTE
хотя меня сейчас саммон выручает - у него уже около 62- жизней
Какой саммон, Ember ? А почему 61 жизни ? Я тоже не брезгую им, на переключке перчатки с навыком, но у меня он жирнее, 300+ HP. Помогает здорово, на несколько секунд отвлечь мобов, это иногда решает.

QUOTE
Как на ваш взгляд, какой класс мобов опаснее
Любые кто реально (трудно избежать их атак) может поджечь, вогнять в шок, зафазить. Для разных классов поразному. Для гварда лично я опасаюсь, тех кто травит и шочит, тк как нет возможности подлечиться. ММ опасаюсь блох, которые телепортируются сквозь тебя, и быстро бегающая мелочь, взрывающаяся после смерти нанося солидный урон м фазя. Эвокеру жутко не нравятся скелетоны, которые издали стреляют ракетами, а в ближнем бою больно бьют, хотя опять же смотря что прокачано.

P.S. 2Simon:
Ну ты и шмотки расписал, это только, если крафтить каким-нибудь редактором. Или бекапя сейвы после удачного свойства и восстанавливая после неудачной попытки. Иначе голд до пенсии придётся фармить smile.gif Но на самом деле, если билд жизнеспособный, то такого манчкизма и не требуется, вполне достаточно хороших, а не идеальных шмоток. Даже на НМ Сидоная. Кстати он 90% абсорба довольно сильно порежет, из-за разницы в левелах. И зачем тебе столько абсорба, если резистов нет ? Сожгут, зафазят, зашочат, затравят. Даже шприц вколоть не сможешь.

Автор: Simon 5.07.2009 - 12:32
Обновление Мод-пака:
http://forums.ag.ru/?board=d2_main&action=display&num=1193925730&goto=5103569


QUOTE
бекапя сейв после удачного свойства и восстанавливая сейвы после неудачного.

Именно так я и делаю. Получается как ежедневные забеги на Мефа.

QUOTE
И зачем тебе столько абсорба, если резистов нет ?

Резисты пробьют легко, а сочетание шилда и высокого абсорба может защитить. Пока щит не снесут, никакая гадость не прокнет.

QUOTE
быстро бегающая мелочь, взрывающаяся после смерти нанося солидный урон м фазя.

Это как раз бисты.

Автор: Nameless One 5.07.2009 - 12:45
2Simon:
QUOTE
Пока щит не снесут, никакая гадость не прокнет.
А некоторые рарные мобы имеют шилд пенетрейт, и поджигают, травят замилую душу не сняв шилда. Торменторы имеют шанс отрефлектить дистанционную атаку, а так-как у ММ обычно шилд пенетрейт + какая-нибудь элементальная атака есть всегда, то получается довольно жёстко.

QUOTE
Это как раз бисты.
Угу. Только тут оружие с + дамаг бистам не особо поможет, они и так убиваются легко, главное не положить их рядом с собой.

Автор: Simon 5.07.2009 - 13:01
QUOTE
А некоторые рарные мобы имеют шилд пенетрейт, и поджигают, травят замилую душу не сняв шилда.

Блин, с этим пока не сталкивался. sad.gif

QUOTE
Торменторы имеют шанс отрефлектить дистанционную атаку

Страйки они тоже рефлектят? Что-то мне подсказывает, что рефлектят, скорее всего, не они, а их аура. Так что вполне достаточно выйти за пределы ауры.

Автор: xart 5.07.2009 - 18:37
QUOTE
А как эвокера на НМ дело с резистами обстоит ?

я пока на резисты болт ложил, со щитом из пойзон ветки смело забегаю в толпы и кастую тучку, при этом под ногами уже имеется swarm
QUOTE
даже 2-3к резиста не спасает, легко можно получить стан или шок
шок по барабану, а вот станили пока только блейд миньоны - но с ними быстро наловчился, не успевают добежать
QUOTE
Elemental Drain интересный навык, солидно увеличивает резисты.
пока не эксперементировал, т.к. еще не рипался из-за низких резистов
QUOTE
Arcane Shield, тоже единичку стоит
да - все советуют хотя бы 1 туда положить
QUOTE
Но arc legion на НМ мне кажется довольно рискованным, из-за 18-ти метров дистанции.
там помоему дистанция 20 метров и ее можно "разогнать" свойствами на вещах
QUOTE
Блинк + спектрал болт + спектрал лэш+ концентрейт дамаг
вопрос только в скорости выноса мобов с такой комбой... Легион+2 тучки+несколько Swarm - все дохнут очень быстро (уточнения будут когда я дойду до Ливерпуля). При этом Легион вгоняет в шок толстых мобов (слабых не успевает - слишком быстро дохнут) и они просто стоят и смотрят на тебя пока ты их мочишь wink.gif
QUOTE
Если эвокера загоняют в шок, то вместо навыков назначенных на кнопки мыши он автоматом начинает палить обычными атаками.

угу - начинает одиночными стрелять, но это пока не было смертельным
QUOTE
Я бы к арк легиону обязательно брал bone shards. Хорошо действует когда окружают, если не убьёт, то хоть в стан вгонит.
жалко скилпойнтов - но с переключки можно
QUOTE
Какой саммон, Ember ? А почему 61 жизни ?
да - Эмбер, опечатка что ли - хитпойнтов у него от 620 и далее (с небольшим разбросом)

пока не занимался толком вещами - но буду ваять что нибудь с + к общему дамагу и увеличение частоты юзания скиллов, чтобы тучку не 7 секунд ждать (да и Swarm тоже), а меньше

З.Ы. а в моде добавили мега-штуку - ретрейнеры!!! ура rolleyes.gif


Автор: xart 6.07.2009 - 14:47
подвернулась утром фокус-перчатка с +3 Легиону, +3 веном армору и +3 к Elemental drain. С последним скиллом тру прикол - требует прокачать предыдущий скил, хотя сам скилл 4-го уровня (первый раз такой прикол вижу) - не могу его затестить, хотя с ретрейнерами сейчас все что угодно проверить можно.

Автор: Simon 6.07.2009 - 15:30
Вчера на баг нарвался - встретил неубиваемого моба на пути к Тысячелетней битве. Обычный оранжевый босс - бист, появляющийся из столба света. Я его луплю, а у него полоска жизни не убывает. Врубаю Бекон и Мультишот, а ему по барабану. За несколько ударов меня почти убил - пришлось из игры выйти.


И еще я не понял с пенальти на экспу в этой игре. Пенальти идет не только когда мобы меня младше, но и когда старше? А то мобы становятся все больше и больше меня уровнем, а прогресс получения уровня все замедляется. Надо будет побегать по локам с мобами-ровесниками, заодно денег подкоплю.

Автор: xart 6.07.2009 - 16:41
точно не помню - но вроде бы не более +7 к уровню ГГ должно быть во избежание штрафа

Автор: Simon 8.07.2009 - 10:03
Вчера опять к Тысячелетней битве шел, опять на этого неубиваемого босса нарвался, причем почти на том же месте. Что у них там, гнездо что-ли?! mad.gif
Может, он файримунный, хотя не уверен, что в этой игре бывают имунные. Я его на расчищенную территорию отманил и свалил от него Эскейпом. После зачистки Т. битвы решил обратно пойти и попытаться его убить электрической винтовкой, но его уже не было. Что за чудеса?

Сейчас фармлю мозги 314-го. Достаточно рыбное место до 39 уровня (у меня пока 36). Покачаюсь там до 39-го и денег на апгрейд двух пистолетов поднакоплю. А то пока есть только один пистоль с +3 к Эскейпу, +3 к Напалму и Смакдауну, +18% к использованию Тактических скиллов.

2xart:
Кстати, ты был прав насчет работы % increase use rate. 100% означают уменьшение кулдауна вдвое, а не его обнуление. Так что мне придется качать use rate boost skills до 75%, чтобы Мультишот был постоянно.

Автор: xart 9.07.2009 - 11:32
а я пока увлекся прокачкой БМ, он еще маленький - судить рано... но идет очень резво

Автор: Simon 9.07.2009 - 11:37
А как он будет защищаться от элементальных эффектов? Я не представляю, как в этом патче качать милишников.

Автор: xart 9.07.2009 - 15:58
у него только один выход - сносить все как можно быстрее=) пока у него получается

Автор: Simon 9.07.2009 - 17:02
QUOTE
у него только один выход - сносить все как можно быстрее

Как и у большинства персов в этой игре выход только один - передамажить врага. sad.gif

Автор: xart 10.07.2009 - 12:36
БМ, должен сказать, живет в начале куда веселее того же ММ: сносит все гораздо быстрее и пока еще ни разу не рипнулся (но скорее всего это продлится недолго wink.gif )
Кстати по поводу аур - по онлайн-роликам у того же ган-гварда было активно несколько аур, а в 1.2 больше одной не дает включить - и я что то упустил?

Автор: DreadKnight 10.07.2009 - 15:12
2xart:
Я гонял БМ, на найтмаре в начале по крайней мере бегал также шустро, но рипы будут в любом случае.

Автор: xart 10.07.2009 - 16:47
как качал??? на криты??? лучше всего должен дамажить критовик (крит под 40% не проблема), но посмотрел ролики сегодня на трубе - все с мана-аурой бегают, суджи не юзают, а некоторые и только дефолтный удар юзают... хорошо хоть можно мод добавляющий ретрейнеры поставить и поэксперементировать

Автор: DreadKnight 10.07.2009 - 21:13
2xart:
В соседней ветке я писал о раскачке, бегал как раз таки с мана-аурой, не качая при этом уилповер вообще.

Автор: Simon 13.07.2009 - 10:27
http://forums.ag.ru/?board=d2_main&action=display&num=1193925730&goto=5121193

Автор: xart 14.07.2009 - 12:23
2Simon:
расскажи как живется твоему ММ на найте?
я вчера эвокером слоника завалил (второй раз - он у меня очень быстро сдувается - секунд 8 живет, надо на него побегать). В целом идет хорошо (шмотки почти не тюнигованы - только на одной перчатке 4 полезных свойства, на потом отложил поиск caster шмоток и их тюнинг). Иногда идет туго - на некоторых мобах застревает на пару минут. Больше всех накаляют вортексы - толи они толстые, толи с хорошими резистами на молнию и яд (обязательно буду делать прибавку +54% к дамагу по демонам). Но в целом проблемы бывают очень редко (не решаемых пока не было).

Автор: Simon 14.07.2009 - 13:31
2xart:
Я пока фармлю мозги 314-го и Шулгота. Надеюсь завтра переключку доделать (2 пистолета) и тогда пойду по сюжету дальше.
Мой ММ сейчас 38 уровня. Живет просто замечательно (а что еще ожидать от первых двух актов). Недавно рипнулся на взрывающихся блохах, они прозрачные - сразу не заметил. Теперь буду их знать и аккуратнее локации с ними буду проходить. Т.к. у меня по 53-54 к бистам и демонам, то Голиафы под Беконом живут 4-5 секунд. Мультишот уже забыл, когда включал. Напрягают только Анцесторы (огромные скелеты), т.к. иногда успевают добегать. Иногда пугают огромные огненные тролли, стреляющие шарами, они не успевают доходить, но почти доходят. Вот кто донимает, так это огромные бисты, появляющиеся из огненных столбов рядом с тобой. Отбежать не успеваешь, т.к. у них радиус поражения огромный и один-два удара ловишь, а они поджигают хорошо. Зато они мрут за 2-3 секунды под Беконом. Но если такого оранжевого встретить, то предрипного состояния не миновать.
Проблем нет, но для проблем еще рано, они ведь начнутся с 4-го акта.

А кто такой слоник?

Автор: xart 14.07.2009 - 18:45
слоник - это зверюшка в Tower of London - как то так (туда отправляют с Монумент стейшн)
кстати - больше всего пожалуй напрягают мобы с приставкой с названии rift
а поджигать таки стали чаще - почти убивают, если несколько штук за раз попадется

Автор: Simon 15.07.2009 - 17:26
2xart:
Хотел спросить тебя насчет твоей тактики против бегающих блох, которые при смерти взрываются. Я-то играю не на Элите, поэтому от них убегаю, если они близко, а потом расстреливаю. Но на Элите ведь почти ни от кого не убежать, все бегают как угорелые. Как ты выходишь из положения?

Автор: xart 15.07.2009 - 18:16
взрывающиеся мобы до меня не добегают - я почти всегда стою под тучкой (или двумя), а она все сносит автоматом + так же у меня почти всегда во время замеса включен Легион, у которого в пределах 18 метров самонаведение хоть на 1-го моба, хоть на 5. Ну и щит из козявок постоянно включен - в общем от таких мобов я не дохну.

В перерывах между качем эвокера (44 левел) гоняю на норме и не элите ММ - жутко медленно пока он маленький - эвокер в этом возрасте живет веселее...

Автор: Simon 15.07.2009 - 20:30
QUOTE
жутко медленно пока он маленький

Он медленный сначала до получения термической винтовки, и в диапазоне уровней 20-27 (старая винтовка уже слаба, а новая версия появится только в Ливерпуле на 27 уровне). Потом с прокачаной винтовкой второй модификации идет как нож сквозь масло.

Автор: xart 15.07.2009 - 23:39
эх - придется это время пережить...
довел до ума 3 шмотки эвокеру - получилось пока так
З.Ы. блин - резисты все сейчас по 420 и это полный финиш... надо стун дефенс выгонять побольше - главная проблема последней пробежки (было не более 1,5К и то нормально жилось)

Автор: Simon 16.07.2009 - 00:17
Оппа...
У тебя 788 армора дает 77% абсорба? Почему же тогда у дрона 562 армора дает 90% абсорба. Видимо, у них механика разная. Блин, не сделать мне у стрелка 90% абсорба. Я абсорб по дрону считал. sad.gif

Автор: xart 16.07.2009 - 00:24
с моим армором вопрос интересный - то ли из-за левела, то ли из-за элиты, то ли это так действует щит (но он просто добавляет около 350 армора)... потом армор будет более 1К, жизни надеюсь будет около 4К (прибавка +15% к хитпойнтам на 3-х шмотках (а точнее что то типа +12 +14 +15) увеличило жизнь более чем в 2 раза - ну и прибавки ко всем статойптам и просто к стамине в комплекте)... и шмотки в ливерпуле придется переделать с учетом резистов, но как тут лучше делать пока непонятно: толи по +225 ко всем или по 7хх к отдельным (на стуне и игнайте сосредоточится например)

Автор: Simon 16.07.2009 - 09:53
QUOTE
по +225 ко всем

255 ко всем требует на 50-м уровне 25 Силы воли. Уверен, что тебе так нужны 1785 ко все резистам за 175 Силы воли?

Выложи сейв, пожалуйста. Я на нем армор с абсорбом померяю.

Автор: xart 16.07.2009 - 10:22
сейв выложу вечером (там кстати пояс и армор вообще левые - надо более менее приличное что нибудь искать/делать, да и перчатки надо новые - сейчас мобы стали 49-50 левела, через них уже заметно более туго идешь).
а сколько требует СВ сингл-резист? и какие тогда лучше брать... игнайт как бы нужен, но стун существенно неприятнее, фаза - так себе, особых неприятностей пока не причиняла, от пойзона только один раз были проблемы (когда нарвался на толпу летучих спектралов с "прокачанным" swarm - оранжевого босса и трех синих прихвостней + рядом было штук 5 обычных), но тут пришлось просто много бегать, колотся и лечится.

Автор: Simon 16.07.2009 - 10:27
QUOTE
а сколько требует СВ сингл-резист?

Не проверял. Я проверяю на том ММ 50-го уровня, ссылку на которого выкладывал при описании своей прокачки. У него 6кк денег и наношардов полно. Покупаешь шмотку, грейдишь ее до 51-52 уровня, бакапишь сейв и экспериментируешь с аффиксами.

Автор: xart 16.07.2009 - 14:52
ну это в приципе ладно - маны маловато стало (как мобы толще стали) - можно и вложится еще
какие тогда резисты выбрать?

Автор: xart 16.07.2009 - 19:44
http://ifolder.ru/13132837 эвокера

Автор: Simon 17.07.2009 - 10:31
Блин, как обидно - столько времени зря потратил sad.gif
Не сделать мне у ММ ДР 90%. Я % ДР по дрону считал, а у него математика другая. Это Эвокер сможет сделать себе абсорб 80% при щите 1200-1300. А ММ светит только 65% при щите 870.
Уже качать его не хочется, т.к. все равно под конец найта рипаться будет регулярно. А времени на его прокачку нужно много. Уж лучше тогда на какую другую игру переключусь.

Это ж надо было так игру запоганить, что даже с читерством нормально не поиграть.

Автор: xart 17.07.2009 - 12:36
wink.gif ну вот...
мне тоже порядком уже надоело - хотя эвокера доведу до конца (не много уже осталось)

Автор: DreadKnight 25.07.2009 - 03:11
Не по теме, но советую глянуть! =)

http://www.gametech.ru/cgi-bin/show.pl?option=news&id=8243

Автор: Simon 7.08.2009 - 17:23
Наученный горьким опытом надеяться не буду, но буду ждать. Перефразируя известную поговорку: Доживем - увидим. smile.gif

Автор: Nameless One 12.08.2009 - 08:22
2Simon:
QUOTE
Уже качать его не хочется, т.к. все равно под конец найта рипаться будет регулярно

А ты попробуй на практике. 870 шилда это много, ты скорее всех перестрелять успеешь прежде чем тебе его собьют.

Как у вас успехи на поприще НМ ? Я попробовал сразу эвокером, гангвардом, саммонером и инженером. Инженер всёже больше всех нравится, дрон - имба. Вбил с Окулуса voodoo rifle, отличная снайперка, тактический рисунок сильно поменялся.

Автор: xart 13.08.2009 - 15:06
QUOTE
Как у вас успехи на поприще НМ ?

я, угробив шмотки эвокера, пока забил... лень переделывать их - но мне все таки больше всех нравится эвокер - другими играть не охота

Автор: Nameless One 15.08.2009 - 10:07
QUOTE
я, угробив шмотки эвокера

Как это blink.gif

QUOTE
но мне все таки больше всех нравится эвокер

А до какого левела ты его раскачал ?

Я тут инженером 47-го левела забрёл в локацию с мобами 54-го левела, и был приятно удивлён.

Автор: xart 17.08.2009 - 20:46
QUOTE
Как это

наварил на шмотках всяких рулезов (я где то в этой теме сейв выкладывал), а на резисты забил - в итоге в стан загонять стали гораздо чаще
QUOTE
Я тут инженером 47-го левела забрёл в локацию с мобами 54-го левела, и был приятно удивлён.

а подробнее???

и это - как там гангвард?

Автор: Nameless One 18.08.2009 - 21:41
QUOTE
наварил на шмотках всяких рулезов (я где то в этой теме сейв выкладывал), а на резисты забил - в итого в стан загонять стали гораздо чаще

А энергетического щита и таблеток, в экстренных случаях, не хватает ? Кто в стан загоняет ?

QUOTE
а подробнее???

При осмотрительной игре инженер в средней паршивости шмоте (резистов вообще нет на шмотках) чувствует себя вполне комфортно. Дрон - супер танк (96% абсорб), пока не попадалось мобов которые могли бы его вынести, даже если поджигают. Вот дамага против мобов 58-го левела (инж у меня уже 50) маловато будет. На живучести это не сильно сказывается, но скорость зачистки упала. Надо заняться крафтингом пушки, но лень, всё надеюсь лайтлэнс выбить (выбил же вуду). Молотов это всё же больше на боссов, постоянно зачищать локации только им мне лень, да и в туннелях его неудобно использовать. Опасность представляют "блохи" телепортирующиеся за спину, и "жиртерсты" палящие шипастыми шариками. Впрочем последние опасны только в туннелях где тяжело стрейфить и ограничено использование снайперки. Ещё не раскидано 12 скилл-пинтов. Всё не решу что лучше, рокет бота прокачать на максимум, маяк, страйк какой-нибудь, гранату.

QUOTE
и это - как там гангвард?

Неплохо. Сейчас 42 левел, на 40-ом сделал квесты в локациях с мобами 47-го. Требователен к шмоту. Живуч сам по себе, мгновенно убить его практически невозможно, под рукой лечилка и запасной вариант - щит с чем-либо. Но, если зажмут толпой в углу, могут затравить и сжечь. Я один раз рипнулся, но ситуация была просто атомная: на входе в локацию квестовый моб (типа карнагора), босспак из пары рарных и одного эпик jaggernaut'ов (поджигают), пара зомби саммонеров (подлечивают мобов), голиаф, и моё упрямое желание драться до конца smile.gif К тому же пушки с модами на новы в ближнем бою не так эффективны как шрапнель. Сейчас пытаюсь сделать пушки с модами на шрапнель (основной вариант) и с модами на директ дамаг (против толстых мобов к которым опасно подходить вплотную). Две пушки могут иметь 8 собственных модов (или даже 10, если подвернутся стоящие синие) и 14 сокетов. Чтобы эффективно задействовать все, нужно офигенно много willpower (даже нереально много). Думаю часть сокетов использовать под моды требующие Acc, типа на шанс крита, точность оружия, увеличение дистанции. С хорошим шмотом очень драйвовый билд будет. Скилл-поинты можно было бы и получше раскидать.

P.S. Играю не на элите, может на элите всё сильно сложнее.

Автор: Nameless One 19.08.2009 - 09:37
Я вчера наблюдал дамаг абсорб 93%. На 42 левеле нужно всего-то 1796 армора smile.gif Дрону 50го уровня для получения 96% абсорба требуется меньше 1500 армора.

Автор: Simon 19.08.2009 - 10:30
2Nameless One:
Я забил вот по какой причине:
Собирать комплект шмота, который я задумал, мне придется 2 месяца как минимум. И этот комплект не обеспечит мне комфортной живучести. Да и кому я буду свой билд показывать? Вас двое, кто еще этой игрой интересуется. Так что ни самому покайфовать, ни людям показать.

Ages of preparation for a moment`s elation! © Sydonai

Автор: BarbaCat 19.08.2009 - 10:56
2Simon:
Я тоже за вами слежу - интересно! smile.gif

Автор: DreadKnight 19.08.2009 - 11:36
И я посматриваю. =)

Автор: Simon 19.08.2009 - 14:34
Ну вот, а я уже по уши в Прототип влез и в Фоллаут 3.
Если будет время - покачаю Стрелка дальше, но маловероятно...

Автор: xart 19.08.2009 - 16:35
я буду немного гонять эвокера дальше, но времени на это будет мало - дитёныш от бабушек скоро вернется

QUOTE
Играю не на элите, может на элите всё сильно сложнее.

а я эвокером как раз на элите иду wink.gif

QUOTE
Кто в стан загоняет ?

вот эти легко это стали делать
QUOTE
"жиртерсты" палящие шипастыми шариками

Автор: BarbaCat 19.08.2009 - 18:27
2Simon:
Прототип быстро проходится даже если совсем не спеша играть wink.gif

Автор: Nameless One 19.08.2009 - 23:36
Я тоже с интересом читаю про стрелка и эвокера. Если ничего нового не выйдет я и ими попробую, опыт пригодится.

QUOTE
а я эвокером как раз на элите иду

И докуда дошёл уже? На элите, конечно, сложнее, но сомневаюсь что качественно. Может потом сам оценю.

QUOTE
вот эти легко это стали делать

Да, неприятные мобы. Могу сказать, что пара кило резистов тебе не поможет. Ниже я прицеплю картинку с инфо своего гварда. Сейчас пытаюсь довести его до Ливерпуль стейшен, по дороге мобы +8 левлов, как и на ст. Паул будет. 86% абсорба это когда рядом нет мобов, когда есть - абсорб 93% Так вот станят, травят, само собой жгут и просто больно бьют. Спасает только постоянный хил (вообще повесил на ПКМ). 2К шилда (это с навыка) сносят очень быстро. Жесть. Правда стан быстро проходит, а вот травят бывает и на десяток секунд. Причём сам яд ощитимо снимает ХП, раньше такого не замечал. Вряд-ли эвокер способен забронироваться как гвард даже в идеальных шмотках. Нужно тактикой брать.

P.S. Кстати "жиртресты" (они же gutgore) довольно мягкие и пушистые, у них броня слабая, они быстро выносятся. А десяток - полтора blade servant застваляют понервничать smile.gif А если зажмут, или тут же будут травящие мобы, то игра на грани получается.

Автор: Simon 20.08.2009 - 10:05
2Nameless One:
QUOTE
Кстати "жиртресты" (они же gutgore) довольно мягкие и пушистые, у них броня слабая, они быстро выносятся. А десяток - полтора blade servant застваляют понервничать


У меня ситуация обратная. blade servant отлично выносятся, а вот жиртресты, после того, как хлопнут в ладоши и увеличатся, успевают умереть только перед моим носом. Все дело в + к дамагу против Демонов и Бистов.

QUOTE
Если ничего нового не выйдет я и ими попробую, опыт пригодится.

У Стрелка есть своя тактика для выживания, в корне отличная от Эвокера и Инженера. Она основана на прокачанном Ретаргете. Просто не выключаешь стрельбу и стреляешь постоянно либо в пол на пределе дальности оружия, либо по стенам. Ретаргет действует через машины, танки и телефонные будки и издалека или из-за поворота выманивает врагов, с которыми ты иначе мог бы столкнуться нос к носу.


Что-то вы меня опять растравили в эту игру поиграть.

Автор: xart 21.08.2009 - 12:30
QUOTE
И докуда дошёл уже?

посмотри пост №238 я там савку выкладывал - дошел вроде как до монумента
QUOTE
Могу сказать, что пара кило резистов тебе не поможет.

тут немного другая ситуация - с резистами больше 1К игралось заметно приятнее: т.е. с новыми шмотками дамага стало больше, а резисты пострадали и теперь приходится чистить локации менее агрессивно wink.gif
QUOTE
Что-то вы меня опять растравили в эту игру поиграть.

ну так альтернатив по большому счету пока нет...

Автор: Nameless One 21.08.2009 - 21:52
QUOTE
У меня ситуация обратная. blade servant отлично выносятся, а вот жиртресты, после того, как хлопнут в ладоши и увеличатся, успевают умереть только перед моим носом.

Ну, каждому своё smile.gif Шрапнель очень эффективна против крупных мобов с близкого расстояния, особенно в туннелях, а именно там gutgore чаще всего и попадаются. Blade Slayer'ов же приходиться держать на расстоянии, иначе легко можно собрать толпу и попасть в станлок. Шрапнель теряет эффективность.

QUOTE
Просто не выключаешь стрельбу и стреляешь постоянно либо в пол на пределе дальности оружия, либо по стенам.

Это когда есть пространство для манёвра. А если его нет, или толпа спаунится под носом ? На ум приходит врубить малтишот и надеяться на дамаг.

QUOTE
с резистами больше 1К игралось заметно приятнее: т.е. с новыми шмотками дамага стало больше, а резисты пострадали и теперь приходится чистить локации менее агрессивно

А разница в левелах с мобами та же ? Если не заморачиваться на прокачку левела, а идти только по квестам, то к концу цепочки на Монумент стейшен разница в левелах может стать +8 (у меня так было). Елементал дрейн на ПКМ повесить не пробовал ? Если хочешь агрессивной игры вот тебе бурст на резисты. Вообще очень важно соблюсти баланс между дамагом и защитой, для каждого класса и прокачки своё подбирать нужно. Вряд-ли рецепты для гварда подойдут эвокеру. Но имей ввиду, что даже 4-5к резистов не гарантируют от негативных эффектов. Будь готов smile.gif



Автор: xart 24.08.2009 - 14:52
QUOTE
Но имей ввиду, что даже 4-5к резистов не гарантируют от негативных эффектов. Будь готов

да я знаю, просто контраст после замены свойств на шмотках был весьма заметен, поэтому и хочется хотя бы стан вывести на приличный уровень

Автор: Nameless One 25.08.2009 - 08:50
Есть замечание по крафту шмоток. Сколько статов будет "весить" то или иное свойство зависит от ilvl шмотки в момент когда свойство генерится. Напрмер, 65 лаки "весит" 3 will на перчатках 7го уровня. Если потом ilvl поднять через нанокузню, то весить лаки будет столько же, станут доступны другие свойства, например + 15% HP. Этой особенностью можно попробовать воспользоваться. Естественно вариант чисто манчкинский с прицелом на крафтинг через сейв/лоад.

PS А я тут другой билд гангварда решил попробовать, и начал нового на элите. Пока особого усложнения что-то не заметно.

Автор: xart 26.08.2009 - 16:05
QUOTE
Пока особого усложнения что-то не заметно.

таки да - его особо не заметно... по конец разве что будет труднее
а я что то на диски Сакред 2 снова засматриватся начал... тем более там и аддон на носу - а в ХГЛ не тянет пока

Автор: Simon 28.08.2009 - 16:52
2Nameless One:
QUOTE
Сколько статов будет "весить" то или иное свойство зависит от ilvl шмотки в момент когда свойство генерится

У меня наблюдение обратное. Если поднимать уровень шмотки, то и статы от аффикса вырастут.

Автор: Simon 28.08.2009 - 18:51
2Nameless One:
Сорри. Сейчас еще раз проверил - действительно не растут.

Автор: Nameless One 29.08.2009 - 09:21
Была идея сделать таким способом пояс и перчатки (у них собственный армор небольшой, с ilvl растёт незначительно). Гланое найти подходящую заготовку низкого уровня. Рарная или, тем более, легендарная со всеми подходящими свойствами сверхбольшая редкость.
Вот два варианта:
1. Взять у торговца +5 все атрибуты 7го ilvl, положить на неё +10% total armor и 65 лаки, поднять ilvl до 15го и положить +15% hp. В итоге получим +5 атрибуты, 10% армор, 15% hp, и 65 лаки.
2. Взять у торговца +35 лаки 15го Ilvl с аффиксами 21 все резисты 31хп, положить +10% армор и +15% хп, поднять ilvl до достаточного (какой ? у меня нет таблички доступности аффиксов от левела шмотки) и положить +15 все атрибуты. В итоге будет +15 атрибуты, 10% армор, 15% хп 35 лаки.

У брони ещё собственные аффиксы бывают, у гварда ценные, на мой взгляд, + все резисты + хп (одновременно), и + тотал армор + пенетрейшен (одновременно). Максимум я видел +6% армор + 20% пенетрейшен на броне 50го левела, но она требует очень много str сама по себе. На 35м возможно +5% армор +15% пенетрейшен, такая требует поменьше стр. Больше чем 100% пенетрейшена не требуется, поэтому тут тоже можно покомбинировать.

PS. А вот +10% total armor что на шмотке 7го левела, что на шмотке 15го стоит одинаково стр.

Автор: Nameless One 29.08.2009 - 09:36
QUOTE
а я что то на диски Сакред 2 снова засматриватся начал... тем более там и аддон на носу

Там ещё легче погрязнуть в торговле и ковке. Сам процесс добывания манчкинских шмоток убивает интерес. Энергия уходит на него, а в итоге игра надоедает раньше чем обзаведёшься этими самыми шмотками smile.gif Что в хгл, что в сакред.

Автор: xart 29.08.2009 - 13:13
QUOTE
итоге игра надоедает раньше чем обзаведёшься этими самыми шмотками

как бы да - но играть то пока все равно больше нет во что=)
но пока я ХГЛ гоняю - дошел до Ливерпуля

Автор: Simon 31.08.2009 - 12:00
Дошел пока до Монумента. Остановился вещи обновить (покупка нужных ботиночек и ауганье двух последних аффиксов на пистолетах).
Позарез нужно новые ботинки и второй ствол прокачать, а денег почти нет.

Автор: Simon 31.08.2009 - 13:02
Народ, не повторяйте моих ошибок. Не сдавайте квест с убийством моба, на котором нужно девайс поюзать, пока не найдете подобный квест высшего уровня. Этот квест - самый быстрый источник денег после забегов на Шулгота.

Сдал подобный квест на Черинг Кросс, а на Темпле таких квестов не было. Надеюсь, на Монументе или у тамплиеров такой квест найду. Деньги позарез нужны и Наношарды.

Автор: Nameless One 31.08.2009 - 22:43
2Simon:
Будет такой квест на базе темпларов, а потом ещё один на монумент стейшен (по пути к Бисту). Но лучше всего фармить Окулуса, с него гораздо чаще падает синька, легендарка, и уники. Кроме того с него падают отличные моды, причём довольно часто. Но если избавился от квестовой пушки, то пофармить его не удастся, фурункул нечем будет расстрелять.

2xart:
Dragon Age должен быть осенью. Мельком где-то читал обзор, обещают возврат к классике типа Baldur's Gate.

А +15% HP получить на шмотке как оказалось очень трудно, труднее чем 15 к атрибутам.

P.S. 2Simon: Кстати, а как ты раскидал скиллы между рикошетом и ретаржет ?

Автор: Simon 1.09.2009 - 10:04
QUOTE
Будет такой квест на базе темпларов, а потом ещё один на монумент стейшен (по пути к Бисту).

Я уже посмотрел по фанатским сайтам. Самый удобный такой квест - у Коннора на Монументе. Он закрывает всего 2 последних у него же (за самый последний дают статпоинт).

QUOTE
Но лучше всего фармить Окулуса
Разве что только от Монумента, когда у него дроп уже не квестовый.

QUOTE
как ты раскидал скиллы между рикошетом и ретаржет ?

Рикошет вообще не брал - от мобов выстрелы ведь не рикошетят. Да и нет лишних скиллов на него.

Автор: Nameless One 1.09.2009 - 22:48
2Simon:

QUOTE
Рикошет вообще не брал - от мобов выстрелы ведь не рикошетят.

Вообще-то в описании навыка сказано, что от стен И ВРАГОВ. Но точного описания взаимодействия с ретаржетом так нигде и не появлялось. Наиболее распространено 7-10 в ретаржет и 5 в рикошет, он как синержи имеет хороший шанс срабатывания.

QUOTE
Разве что только от Монумента, когда у него дроп уже не квестовый.

Конечно от монумент стейшен. Дроп с него немногим хуже чем с шулгота, а шмотки более высокого ilvl падают. И дроп качественно лучше чем с обычных боссов, с тех легенадки редко падают, а уж уник вообще событие.

Вчера два раза подряд замочили инженера, когда квесты не ст. Паул делал. Паки зомби саммонеров, лечат друг друга, гады. В туннелях молотов особенно не поюзаешь, дрон зомби сдерживает, а за спиной начали ангелы спаунится, сразу на инженера кидаются и травят, даже не отлечиться. Плюс еще блохи телепортируются, дамажат и фазят. 59 левел у мобов, однако. Мне по прошлому прохождению казалось 58ой у них будет. Вообщем персонаж неспособный танковать самостоятельно обречён рано или поздно помереть smile.gif Сосредоточусь на гварде.

Автор: Simon 2.09.2009 - 01:43
2Nameless One:
QUOTE
Вообще-то в описании навыка сказано, что от стен И ВРАГОВ.

Проверяем так:
Вбиваем в Рикошет 10, а в Ретаргет 0. Стреляем рикошетом по стенам - отчетливо видно отражение. Стреляем рикошетом по мобам - ни на одной поверхности отражения нет и соседи моба ни грамма не покоцаные.
Так что мне тоже интересно, зачем люди вбивают 5 в рикошет.



Вот за Окулуса спасибо огромное!!! Очень понравилось его фармить - денег сейчас поднял немеряно и несколько модов неплохих поимел.

Автор: xart 2.09.2009 - 14:34
QUOTE
Сосредоточусь на гварде.

а с какого уровня доступны пистолеты для него??? и с какого уровня можно играть пользуясь только ими?

Автор: Nameless One 2.09.2009 - 22:51
2Simon:
С рикошетом тёмный вопрос. Я же говорил, что никто не изложил вразумительной механики. Но общее мнение, что как синержи к ретаржету полезен.

2xart:
Пистолеты с которыми гвард раскрывается становятся доступны далеко не сразу smile.gif А чтобы только ими пользоваться, их нужно будет ещё модифицировать и засокетить. На роль основных подходят Vorpal Slasher и Vorpal Ripper. Они очень похожи, только вторые мощнее и становятся доступны позже. И те и другие одноручные (гвард может взять сразу пару), требуют Str и Acc (22/22 - первые, 28/28 - вторые), 400FPM, могут иметь 7 сокетов, имеют похожий разброс (вытянутый по горизонтали ромб), спектральный дамаг. Слэшеры изредка падают и бывают у крафтера к концу нормала, а в продаже будут перед НМ Шулготом (Или на Оксфорд стейшен, точно не помню. Я когда фармил Шулгота сделал первую пару, но фармлю я его когда дойду до Оксфорда, чтобы в магазине заодно просматривать шмотки). Рипперы начнут падать в окрестностях Монумент, а в продаже появятся на Ливерпуль стейшен.

Вот ещё недоделанные (дальше модить без всей брони +15 атр статов не хватает):

Слэшер

Автор: Nameless One 2.09.2009 - 23:05
Риппер

Автор: xart 3.09.2009 - 00:14
QUOTE
становятся доступны далеко не сразу

я так и думал biggrin.gif но надеялся что будет не так запущено wink.gif
а по поводу новы и шрапнели пока так ничего толком не понял

Автор: Simon 3.09.2009 - 09:58
2Nameless One:
QUOTE
С рикошетом тёмный вопрос. Я же говорил, что никто не изложил вразумительной механики. Но общее мнение, что как синержи к ретаржету полезен.

Так, может, он и не совсем темный, но для мультика версии 1.3. Именно поэтому я многие утверждения из форумов для сингла 1.2 проверяю. Может, он и работает как надо в 1.3, но для сингла бесполезен (по моим личным наблюдениям).

QUOTE
На роль основных подходят Vorpal Slasher и Vorpal Ripper.

Я на норме в конце видел гвардов с такими шестиствольными пистолетами 600FRM. Поначалу они не подойдут?

Автор: Simon 3.09.2009 - 10:29
2xart:
QUOTE
а по поводу новы и шрапнели пока так ничего толком не понял

Что именно не понял? Я сейчас как раз Стрелку винтовку под новы и шрапнель затачиваю. Немного проверил работу Charged bolts, Electrical discharge, Rebounder bolts и Exploding spikes.
Electrical discharge, Rebounder bolts и Exploding spikes - фигня. Rebounder bolts по дамагу равен Нове, только идет от тебя, поэтому Шрапнель (которая тоже от тебя) для самозащиты эффективнее. Electrical discharge по мощности равна Exploding spikes, но летит чрезвычайно медленно и выпускаемых снарядов от тебя всего 3. Exploding spikes сродни Шрапнели (как по дамагу, так и по количеству болтов), но действует с задержкой в 1.5 секунды (после втыкания в тушку жертвы), поэтому опять проигрывает Шрапнели.
А вот Charged bolts в чем-то великолепна, но все равно малоюзабельна. По мощности она равна Шрапнели, но Шрапнель разлетается (что на открытой местности позволяет бегущим прямо на тебя вражинам добегать), а Charged bolts клубятся возле тебя и при отходе назад вражины влетают в самое облако. Все бы хорошо, только вот когда они срабатывают с частотой 5 в секунду или выше, уже через секунду стрельбы по дальним целям ты ничерта не видишь, т.к. окружен плотным облаком.

Так что Нова и Шрапнель - наше все. Для справки: радиусы разлета Новы и Шрапнели 10 метров (равно радиусу Напалма и Молотова).

Автор: xart 3.09.2009 - 12:52
в теории понятно, а как оно на практике работает - пока не очень huh.gif
Шрапнель - кастуется при стрельбе и летит от пуль, которые попадают в мобов?
Нова - кастуется от персонажа?

Автор: Simon 3.09.2009 - 13:18
2xart:
Посмотри еще раз http://www.youtube.com/watch?v=BR5mqT309Zc&NR=1&feature=fvwp с секретом Инженера.
Наоборот.
Нова летит от моба, в которого пуля попала и коцает всех вокруг за исключением самого моба. У новы очень много лучей.
Шрапнель летит от игрока. Лучей гораздо меньше, чем у новы, но при столкновении луча (снаряда) с мобом или препятствием снаряд разрывается на мелкие осколки и дает огромный дамаг. Т.о. у Шрапнели есть своеобразный сплеш, и чем больше цель, тем больше осколков (или даже лучей) она словит.

Автор: xart 3.09.2009 - 13:48
а какой частоты нов и шрапнели можно добится без фантастических шмоток?
какой дамаг у новы и шрапнели?

переставил вчера под Win 7 64 заново HGL (ну нравится мне что под 64 битами не просит диск wink.gif ) и начал на элите гварда - нужно только дожить до конца нормы теперь

Автор: Simon 3.09.2009 - 14:38
2xart:
Не знаю, что ты считаешь фантастическими шмотками.
Ствол у ММ имеет 6 сокетов и 600FRM, т.е. 10 выстрелов в секунду.
Разновидностей Нов у нас три: огненная, спектральная и токсичная. Т.о. на стволе мы можем аугнуть по 10% на три новы и 10% на Шрапнель. Моды могут быть двойными по 10% на две Новы (или на Шрапнель и Нову). Один мод не может содержать более 10% на Шрапнель.
Итого мы можем получить в сумме либо 150% на Новы + 10% на Шрапнель, либо 90% на Новы и 70% на Шрапнель. Каждые 10% дают одно срабатывание в секунду. Под Мультишотом срабатывания умножай на 3.

Дамаг зависит от твоего уровня и нигде не показан. Дамаг можно прочувствовать только на практике. Как соберу себе винтовку под Новы, так выложу сейв. Но это будет не раньше следующей недели. Я уже дошел до такого, что деньги на аффикс выбиваются гораздо быстрее, чем сам аффикс в Аугменторе.

QUOTE
ну нравится мне что под 64 битами не просит диск

А у меня и под ХР диск не просит wink.gif

Автор: xart 3.09.2009 - 14:55
QUOTE
Не знаю, что ты считаешь фантастическими шмотками.

те, на которые ушло по несколько часов сейв-унд-лоадов на ауге cool.gif
QUOTE
Ствол у ММ имеет 6 сокетов и 600FRM, т.е. 10 выстрелов в секунду.

я пока буду изгаляться с гвардом - там получается 800FRM и 14 дырок
QUOTE
Разновидностей Нов у нас три: огненная, спектральная и токсичная.

есть ли шансы на срабатывание "спец. эффектов" - поджиг и т.п.?
QUOTE
либо 150% на Новы + 10% на Шрапнель, либо 90% на Новы и 70% на Шрапнель

а какое соотношение убойнее?? Хотя навреное первое лучше для толп, а второе для толстых мобов или немногочисленных групп
QUOTE
А у меня и под ХР диск не просит

у меня тоже не просил, но тут - все по честному wink.gif

З.Ы. а где список полезных модов для стволов можно глянуть??? это в том смысле - стоит ли все моды на новы и шрапнель варить или есть еще полезные бонусы

Автор: Simon 3.09.2009 - 15:08
QUOTE
те, на которые ушло по несколько часов сейв-унд-лоадов на ауге

Тогда без фантастических шмоток в конце НМ делать нечего.
QUOTE
я пока буду изгаляться с гвардом - там получается 800FRM и 14 дырок

400FRM и 14 дырок wink.gif На каждую дырку только 400FRM
QUOTE
есть ли шансы на срабатывание "спец. эффектов" - поджиг и т.п.?

Обязательно проверю, как соберу винтовку. Как раз об этом много мечтал. Также еще не проверял, срабатывают ли Новы от Ретаргета.
QUOTE
а какое соотношение убойнее?? Хотя наверное первое лучше для толп, а второе для толстых мобов или немногочисленных групп

Проверяется только на практике, благо что менять моды - дело нехитрое. А вот выбить нужный мод - совсем другое дело...
QUOTE
все по честному

По честному для кого? Мы ведь свои денежки уже Флагшипу отдали... cool.gif

Автор: xart 3.09.2009 - 15:38
QUOTE
400FRM и 14 дырок

почему???
QUOTE
По честному для кого? Мы ведь свои денежки уже Флагшипу отдали...

таки да=)

З.Ы. чят сегодня здесь biggrin.gif и где же nameless laugh.gif

Автор: Simon 3.09.2009 - 15:41
QUOTE
почему???

На каждую дырку только 400FRM. Один и тот же мод сразу в двух оружиях не работает, а только в том, в которое вставлен.

QUOTE
тут же должно быть типа (400*7) * 2

Именно, а не 400*2*7*2

Автор: xart 3.09.2009 - 15:47
QUOTE
Именно, а не 400*2*7*2

в общем - все равно должно быть неплохо
блин - скорее бы проскочить норму... гвард, на мой взгляд, в классическом варианте уныл чуть менее, чем полностью

Автор: Simon 3.09.2009 - 16:01
QUOTE
а где список полезных модов для стволов можно глянуть??? это в том смысле - стоит ли все моды на новы и шрапнель варить или есть еще полезные бонусы

Какие моды бывают, можно посмотреть на этом персе (на оружии в стеше и инвентаре): http://ifolder.ru/12914235
(Только файл уже в архиве, сорри)

QUOTE
гвард, на мой взгляд, в классическом варианте уныл чуть менее, чем полностью

Качай ММ - уныло не будет. cool.gif
Хрупок класс, но красив и дамажен.
Ты Окулуса за сколько секунд убиваешь? У меня он живет 2-2.5 секунды.

Автор: xart 3.09.2009 - 17:07
QUOTE
Ты Окулуса за сколько секунд убиваешь? У меня он живет 2-2.5 секунды.

я его валил за один присест - т.е. за промежуток времени когда его можно валить - точно время не засекал, но достаточно быстро
QUOTE
Качай ММ - уныло не будет.

у меня есть ММ двадцать какого то уровня - продолжу его как нибудь, а гвардом реально любопытно побегать

Автор: Nameless One 3.09.2009 - 22:09
Во как завелись smile.gif

QUOTE
начал на элите гварда - нужно только дожить до конца нормы теперь

На нормале гвард вполне обойдётся тем что попадётся. Будут конкретные проблемы я чего посоветую. А пистолет только заготовка с большим потенциалом, его ещё раскрыть надо. Какую ауру будешь качать ?

QUOTE
а какое соотношение убойнее?? Хотя навреное первое лучше для толп, а второе для толстых мобов или немногочисленных групп

Для гварда, имхо, лучше шрапнель и стрелять с минимальной дистанции. Новы менее полезны при таком стиле. Вторым комплектом неплохо иметь пару пистолетов на директ дамаг, третьим - что-нибудь со щитом.

QUOTE
какой частоты нов и шрапнели можно добится без фантастических шмоток?

30%-40% шрапнели on hit на каждом стволе было бы неплохо. Можно ещё попробовать в довесок по 10% charged bolts на ствол, если видеокарта потянет. А вообще ты сам решишь хватает или нет.

QUOTE
какой дамаг у новы и шрапнели

Фиг его знает. Может завист от уровня ГГ, может от уровня шмотки, а может от уровня моба. Но его хватает, и изменять его мы не можем. Гораздо интереснее влияют-ли на него свойства + % дамаг демонам, некросам, итд, шилд пенетрейшен.

QUOTE
есть ли шансы на срабатывание "спец. эффектов" - поджиг и т.п.?

Не замечал. Вот у меня на одном стволе 100 фазы, при стрельбе фазит неплохо, если есть в сундуке мод со спектрал новой попробую с ним.

QUOTE
и где же nameless

На работе biggrin.gif

Автор: Nameless One 3.09.2009 - 22:30
2xart:
Я тут тоже нового гварда на элите сделал. Хочу по другому нывыки разложить. В плане обмена опытом прицеплю картинку на данный момент, по ней можно коё-что понять. Пушка квестовая, кстати, модифицированная и несколько раз апнутая.

Автор: xart 3.09.2009 - 23:14
QUOTE
Какую ауру будешь качать ?

дефенс - но надо будет эксперементировать
QUOTE
Хочу по другому нывыки разложить.

поставь мод который добавляет ретрейнеры торговцам
QUOTE
На работе

все днем работе wink.gif

Автор: Nameless One 3.09.2009 - 23:31
2xart:
Я все не решу что лучше, дефенс или сальву. Чтобы проверить последнюю нужно докачаться до 50го левела, там эффект от уровня зависит. Дефенс-то однозначно полезен, но может сальва будет лучше.

QUOTE
поставь мод который добавляет ретрейнеры торговцам

Так для этого нужно, как я понял, игру переставлять ?


Тут заметил прикол. Оказвается сбивать квестовый экзоспектр гвард может "став на якорь". Сразу становится проще. Может и с бородой новость, но я всё забывал попробовать.



Автор: xart 3.09.2009 - 23:35
QUOTE
Так для этого нужно, как я понял, игру переставлять ?

качни моды (они на аг в шапке тему прибиты) - там в инструкции все расписано. просто сделаешь бэкап нескольких файлов и "внедришь" нужный мод, а игру переставлять не надо

Автор: Simon 4.09.2009 - 10:13
2Nameless One:
А зачем гангварду Якорь? Он на Шрапнель действует?
Можешь выложить сейв своего высокоуровневого гварда? Я на нем хотел некоторые свои догадки попроверять.

Автор: Simon 4.09.2009 - 12:07
2Nameless One:
Зачем гангварду 2 ствола, если нужно всего 80% Шрапнели? Статов не хватит 2 ствола нормально прокачать. Один двойной мод потребует 30-32 Силы Воли, а 14*32=448 СВ. А тут еще требования 2-х стволов.

Автор: Simon 4.09.2009 - 17:04
2Nameless One:
Ты говорил, что твоему гангварду быстро сносят 2к шилда при 86% абсорба. Это кто же так сносит шилд, выживая после шрапнели?

Расскажи о тактике игры за него.

Автор: Nameless One 4.09.2009 - 22:14
QUOTE
А зачем гангварду Якорь? Он на Шрапнель действует?

А почему бы и нет ? Как минимум один скиллпоинт положить в него стоит сразу как становится доступным. Директ дамаг у пушек вполне приличный, бывает нужен именно он. Стал на якорь и расстреливай летунов, или босса. Но вообще-то я имел ввиду то, что "якорь" влияет на дамаг стационарных турелей, вот это забавно.

QUOTE
Зачем гангварду 2 ствола, если нужно всего 80% Шрапнели? Статов не хватит 2 ствола нормально прокачать.

Для того чтобы стать самым крутым. Его суть - набирать дамаг именно шмотками, тк почти все его навыки - защитные. Ну и ствол всёже не лажовый сам по себе, 106 DPS на дороге не валяются, много-ли для ММ пушек с бОльшим DPS ? А 14 дырок под моды имеют огромный манчкинский потенциал. На реликах бывают статы (требуют стамины, наиболее актуален willpower), на tech - крит, firing accuracy, weapon accuracy (требуют acc). Ещё на реликах может быть лаки (позволяет больше набрать её в МФ прикиде, или заменить лаки на броне на что-нибудь более полезное, например +15% HP, резисты, тот же willpower). Прикинь что можно получить в идеале, если грамотно скомпоновать. Ну и 14 дырок просто проще набивать из того что есть. Супер-пупер легендарные двойные моды попадаются очень редко. Одновременно по 10% на шарапнель и нову я вообще ни разу не видел.

Вот, для примера, возьмём 6 слотов под релики. В них можно поставить обычные одинарные синие моды по 30+ лаки (не такая уж большая редкость). С чистой совестью можем аугнуть на броне вместо четырёх +49 лаки четыре +15%HP. Но это вариант для неофитов. Для адепта высшая цель - вправить легендарные двойные, урвать и лаки и 60% (30% на ствол) шрапнели, заценить, и осознать как ты крут biggrin.gif

QUOTE
Можешь выложить сейв своего высокоуровневого гварда?

Есть 45ого левела запаркованный на Ливерпуль стейшен. Куда выложить-то ? Конкретно пожалуйста.

QUOTE
Ты говорил, что твоему гангварду быстро сносят 2к шилда при 86% абсорба. Это кто же так сносит шилд, выживая после шрапнели?

Шилд сносят как правило милишники, а убить всех сразу даже со шрапнелью не получится. Пушки далеко не идеальные (я только начал было фапать шмотки), но суть не в них, а в неожиданных наездах. Блохи телепортируются, а если их около десятка сразу и они на 9 левелов старше, то сносят шилд сразу. Ангелы которые спаунятся из ниоткуда сразу за спиной, блейдслэеры, потом чёрт который кастует что-то вроде напалм страйка, личи которые лайф дрейнят, теже "жиртресты". Шилд более-менее помогает против фурий и "летающих мозгов", но кулдаун у него довольно большой, поэтому не вижу в нём особого смысла. Приятное дополнение, но не более. А тактика игры простая, поищи на ютубе ролики gun guardian, все примерно похожи. Прём вперёд и отсреливаем всё что шевелится, опасных - кайтим. Неопасных - быстро расстреливаем став на якорь. Только никакого баловства с ретрибюшен, у него общий кулдаун с хилом. На ПКМ хил. Иногда постоянно травят и очень важно улучить момент когда выдастся пауза. Манапул нужен большой, чтобы был запас на хил и мана быстро восстанавливалсь. Против боссов со спец абилками не стесняемся юзать соответствующие "таблетки". На НМ Сидоная - отдельная тактика, он сам себя убивать должен своими спектроболтами, у гварда аура есть. Думаю её получить со щита и пушки можно будет.

Автор: Simon 4.09.2009 - 23:44
2Nameless One:
QUOTE
Куда выложить-то ? Конкретно пожалуйста.

Мне, собственно, все равно откуда качать, но можно тут http://ifolder.ru/

QUOTE
но суть не в них, а в неожиданных наездах. Блохи телепортируются, а если их около десятка сразу и они на 9 левелов старше, то сносят шилд сразу. Ангелы которые спаунятся из ниоткуда сразу за спиной, блейдслэеры

Смотри. Мне кажется, что ты, играя гангвардом, тактику используешь все равно танковую, а не стрелковую.
Попробуй сделать ставку на скорость:
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0909/12/59fd11e69309.jpg.html

На шмоте делаем 6 аффиксов по 15% to Boost duration. Это даст длительность шилда 22*1.9=41.8, что выше кулдауна, а также даст длительность Спринта 3*1.9=5.7, что также выше кулдауна. За 5 секунд со скоростью 160 ты добежишь до любого и врубишь Шрапнель (блохи не успеют телепортнуться). Скорость стрейфа под Спринтом огромная. Аура против стрелков не даст жиртрестам разгуляться. А Якорь врубаешь на боссах, т.к. скорее всего на Новы и Шрапнель действуют модификаторы к урону, т.к. пенетрейт с оружия на них гарантированно действует.

Короче, постоянный огромный шилд и уклонения, ИМХО, должны сильно помочь. Стреляешь - двигайся, как Стрелок. Используй замаксенный Спринт как можно чаще.

Автор: Simon 5.09.2009 - 00:13
2xart:
QUOTE
есть ли шансы на срабатывание "спец. эффектов" - поджиг и т.п.?

Практика показала, что шансы на Новы не срабатывают. sad.gif
Но на Новы действует пенетрейшн с оружия, поэтому я подозреваю, что шанс на крит и +% к дамагу тоже на них действуют.
И самое главное, Новы и Шрапнель срабатывают от Ретаргета, поэтому шанс срабатывания можно умножать на 1.6.

Кстати, при уровне перса 50 и уровне моба 59 для того чтобы укокошить простого импа (при пенетрейте 100% и отсутствии +% к дамагу на оружии) требуется попадания примерно 20-ти Нов (по моим сегодняшним наблюдениям). На блейдсерванта, скорее всего, нужно будет 60 попаданий. Гварду с Новами делать нечего, ему только Шрапнель поможет. А вот для Стрелка перспектива не такая угрожающая. Делаем на стволе +28% к дамагу и 2 мода по 22% к дамагу - дамаг Нов должен вырасти в 1.72 раза (ну очень я на это надеюсь). Если у нас 80% Нов, то срабатываний без Мультишота будет 8 (без Ретаргета), под Мультиком 24, а с Ретаргетом 24*1.6=38.4. Т.о. толпа из любых мобов 59 уровня должна уничтожаться максимум за 3 секунды.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)