Больная тема, карта оплаты

Не, нет нарушения. Как человек связанный с банками скажу тебе, что банковская карта может быть использована только тем лицом, которому она выдана. Часто об этом пишут и на самой карте, но даже если не пишут - все равно это так. Дело в том, что банковская карта - это всего лишь идентификатор твоего банковского счета, принадлежащего лично тебе! Грубо говоря предоставляя карту ты в упрощенном порядке подтверждаешь, что ты владелец того счета, который открыт под эту карту. С точки зрения законодательства, как российского, так и международного, правом распоряжаться счетом имеет только сам владелец счета. Передача этого права третьим лицам путем простой передачи карты не допускается. Поэтому близзы не будут выяснять на законном ли основании другое лицо пользуется картой (есть ли доверенность и т.п.) а просто запрещают это делать.

Хм. А кто мне, владельцу карты, запрещает платить этой картой за кого-нибудь другого? Или Близзы запрещают где-нибудь, чтобы за мою игру платил другой человек? Родители что, законодательно не имеют права оплатить акк ребенка со своей кредитки?

Имхо, Близзы не очень правы, если запрещают оплачивать несколько акков с одной кредитки.

а как бы ты поступил Метрикс?
вот продал ты 10 игрушек, за них заплатили 1ой карты. потом владелец карты предъявляет права, что у тебя эти деньги украли изза этой игры. и кто возвращает деньги? ты. вот и определи для себя, что тебе проще. каждый раз возвращать деньги или запретить платить всем подряд и оплачивать только с разрешения владельца - письменное подтверждение?

угу. в отдельных случаях получается дороже в два раза. НО
близы запретили мне оплачивать игру при помощи ЛЮБОЙ кредитной карты. Только гейм-карты.

а близы нигде официально и не запрещают (по крайней мере, я нигде ничего об этом не нашла, и в письмах они мне об этом ни разу не сказали)

Лицензия:

То есть если владелец акка один, а карта принадлежит другому лицу, то это либо должно быть объяснено, либо это нарушение лицензии.

Нойзи, а как живут интернет-магазины, где принимают оплаты по кредиткам? Неужто каждый раз требуют приехать к ним лично с паспортом?

Я бы проводил платежи по карте через одну из стандартных платежных интернет-систем, где для подтверждения оплаты требуется пин-код. Как известно, транзакции, подтвержденные пин-кодом, оспорить невозможно. Пин-код с точки зрения платежной системы - аналог твоей личной подписи.

ага, вот изза этого не все любят пользоваться интернет магазинами.
а теперь представь, что этот пинкод хранится у близов. и веселые хацкеры с алказама засниферили пин код кредитных карт - следовательно узнали коды десятков тысяч клиентов. к кому были бы претензии в этом случае?

Если бы требовался пин-код, то обломались бы владельцы виртуалок.

Всем привет

Упс как тут все круто развернулось

Скажу сразу Близы гады, запретили (или усложнили способ) оплачивать одной картой несколькой акков зарегистрированных на разные имена. Я то не пострадал, а вот Хук и Друлена пострадали.

Читая топик нашел пару неточностей.
1.
"С точки зрения законодательства, как российского, так и международного, правом распоряжаться счетом имеет только сам владелец счета."

Разьясню что подразумевается под этими словами. Владелец счета может производить только 3 операции
- Пополнение счета
- Снятие счета
- Просмотр баланса
Остальные функции (замарозка, закрытие, изменение) по прежнему делает банк, НО с личного вашего разрешения (паспорт и все такое).
А вот описанные мною 3 фун-ии может делать абсолютно кто угодно.

2.
"Как известно, транзакции, подтвержденные пин-кодом, оспорить невозможно."
Кто вам сказал? Можно, хоть и не просто. Это называется "Чарджбек", т.е. насильственный откат транзакции (пополнения/снятия). Естесственно после этого ваша карта приобретает нехорошую репутацию

3. Не надо путать "verification code" и Pin-code. Это две разные вещи, а точнее ключи к карте. "verification code" код подтверждения владельца карты по "удаленным" операциям (Интернет, Вирт магазины, ТВ магазины....), Пин код действует только для подтверждения при "материальном" наличии карты.

беседа радостно полетела в дебри флуда
вставлю и я свои три копейки

Перевод - Чтобы играть в ВОВ, в соответсвии с Правилами Пользования Вы обязаны завести пользовательский аккаунт ("Аккаунт"), который является уникальным и непередаваемым.

И чего?

Да, я не могу передавать акк другому лицу
Да, я не могу вопользоваться чужой кредиткой

но где написано что владелец кредитки не может оплатить мой акккаунт? Я искала и в Terms of Use и в Terms of Payments - ничего подобного не нашла.

Ссылку с цитиатой в студию, плиз

зы ===абсолютный оффтоп===
пыталась удержаться - не смогла... ну никак
Уважаемый тов Нойзи - честно говоря, я с трудом слежу за вашей мыслью. Первый пост, про продажу 10 игрушек - так и не поняла, кто у кого что украл..
Второй, эээ... не хочется вступать в длительные дискуссии на тему того, как именно проводятся транзакции в инете, про пины(sic!), cvc коды, эсквайринги и проч (я в свое время немного изучала эту тему)
скажу просто - никакие пины и прочие коды и пароли у близов не хранятся
снифер - это вообще из другой оперы, "снифать" имеет смысл только локальные сети
даже если "веселые хацкеры с алказама"(sic!) (читай – кто-нибудь) "заснифал"(sic!) (читай - узнал каким-либо образом) "пин код кредитных карт"(sic!) (читай - всю необходимую для интернет пользования информацию о кредитной карте) - как они узнали эту информацию об остальных кредитках?
а такое понятие как чарджбек вам знакомо? а понятие "шифрованный траффик"?

собственно, можно сказать и так "а теперь представь, что все пишут пароли от вов красным маркером на мониторе. и веселые инопланетяне при помощи своих пяти миллионов глаз их одновременно подсмотрели - к кому тогда были бы претензии?"
имхо, только к бурной фантазии, мм???))))))

ззы или уважаемы долгожители уже привыкли к подобным проявлениям бурной фантазии? ответы опять-таки можно пм, дабы не зафлуживать тему окончательно))

Освежил информацию в голове - немного ошибался я, конечно. Не пин-код там, конечно. Сорри.

Кстати, при верификации с помощью verification-кода этот самый код обычно через сайт интернет-магазина не проходит вообще. Но это не годится для ситуации "вбил инфу один раз, а потом оно само работает".

Кроме того, сейчас есть более продвинутая и секурная технология. Для карт Visa она называется Verified by VISA, есть также аналог для MasterCard. Но там нужна поддержка со стороны банка, что пока является редкостью.

В общем, сложно Близзам (и интернет-магазинам) жить в этом мире - каждый норовит их обмануть

Узнал интересную вещь.
Возможно мой пост расставит все точки над "и".
Что же сподвиго близзов на такие меры?
А вот этот самый пресловутый чарджбэк.
Оказывается появились группы людей, которые организовали сервисы, воспользовавшись услугами которых можно было оплатить игру не имея кредитки. Типа перечисляешь куда-то денешку, информацию об акке и за небольшой процент от суммы этот "сервис" оплачивает игру.
Все оплачивалось, и, вроде как, было ок. Но!
Когда заказов набиралось довольно много в банк, где сделана кредитка с которой велись платежи, приходил ее владелец и говорил "мать-перемать! да меня обокрали! я знать не знаю не прокакой вов, никогда не играл и вообще я с компами-то не связан!". Соответственно банк мог (да и делал) чарджбэк.
А акки-то уже проплачены и активированы... сответственно у близзов начинаются проблемы. Акки банят, владельцы жалуются, платильщик (который кстати неизвестен владельцам акков) открещивается всеми доступными способами...
Кому это понравится? Вот близзы видимо и решили сделать так, чтобы не было самой возможности для подобных махинаций.
Вполне вероятно "под горячую руку" попали и добропорядочные владельцы карт и акков. Ну чтож... так всегда бывает.
Я конечно несколько упрощенно все здесь объяснил, но суть, думаю, ясна.

Я умаю, что если ты заведешь карту на то же имя что и твой аккаунт и напишешь в близзард соответствующее письмо - они пойдут тебе навстречу и все будет хорошо.

честное слово. помочь вам выше моих сил.

интересно, как бы вы повели себя, если вдруг узнали, что с вашей кредитки 10 человек платят за что попало, без вашего ведома:
1. оставили все как есть
2. забрали с кредитки оставшиеся деньги
3. попытались вернуть деньги
4. придумайте ответ сами

а я гдето утверждал, что хранятся? я сказал, что будет если бы близы таки хранили эти пин коды... было бы очень интересно.

эх. кошмар какой.

вы сейчас меня переводили или вставляли то, что хотели?

да я вообще нуп нупом. вот только трабла, насколько помню веселенькая програмка стояла локально на компутерах, и совершенно случайно подслушивала те кнопачки что нажимают юзверы. вот прикольно, да?

восхищен вашей бурной фантазией. браво. ВОВ не снится?

в итоге я немного не понял:
1. вы хотели оскорбить меня?
2. показать всем что я ничего не понимаю в компутерах и иже с этим программах?
3. чтобы люди со мной перестали общаться?
4. показать, что вы умнее меня?
5. придумайте ответ сами


ЗЫ спасибо за критику. впредь буду стараться выражаться не компутерными терминами

вот и получается, что всяких предположений выдвинуть можно огромное множество, а факты, к сожалению, таковы, что близарды официально нигде ничего не упоминают и не объясняют.

идея, кончено, не лишена смысла. но, во-первых, мне так и не объяснили, что послужило причиной моего "бана", а во-вторых, на последние два письма вообще остались без ответа. печально это


зы ===оффтоп===
2Нойзи
отвечать на каждый из поставленных вопросов - окончательно зафлуживать ЭТУ тему, но если вам интеерсно - можете создать отдельную тему, где я с удовольствием с вами подискутирую по каждому отдельному вопросу

ой. и тут оказалось что тему зафлуживаем. до этого флудили флудили и ничего. а тут... оказывается незя. ок. нп. аревидерчи.

а по поводу не ответов на письма так вообще смеюся сижу.