щютка
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Шатер Тетушки Акары. > Priest > Иннервейт и заблуждения |
| Автор: Hearty 20.03.2006 - 16:36 |
| Может это я один такой идиот всегда думал, что иннервей работает так - если кастишь, то 100% регена (как если бы стоял и не кастил), а если не кастишь - +400% регена. Ну то есть кинул иннервейт - сиди и жди регена, не касти. А оказалось все совсем не так: что во время каста, что вне каста - все равно +400%, а если есть талант meditation, то и вовсе даже ВЫГОДНЕЕ кастить. http://forum.worldofwarcraft.ru/showthread.php?t=19403 |
| Автор: Noisy 20.03.2006 - 17:05 |
| вот вот, и такие присты нас хилят щютка |
| Автор: MoNK 20.03.2006 - 22:00 |
| 2Hearty: Я смотрю, для тебя столько откровений в последнее время в ВоВ нашлось. А как же "Близзы выдохлись, народ пачками уходит"? Может, народ-то и не играл вовсе, потому и уходит? |
| Автор: Defiler 20.03.2006 - 23:54 |
Харти походу посты просто понабивать решил..  |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 10:12 |
| Вот я удивляюсь, откуда столько негатива?? Это уже начинает немного радражать... И еще кое-что есть КОНКРЕТНЫЕ люди в НАШЕЙ гильде, кто этого не знает... И думает, что надо переставать хилить на время иннервейта... Для них и писано. 2MoNK: Если нечего сказать, можно помолчать, например... ? |
| Автор: MoNK 29.03.2006 - 11:50 | ||||||
2Hearty:
Это ты себе предложил?
См. выше свой пост и ответь на этот вопрос. 
Как минимум - один. |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 13:24 | ||
| Если ты шутишь все это, то не смешно как-то, если же нет: 2MoNK:
Как минимум 2, и среди них меня нет, так как я уже знаю, как это работает. И эти 2 человека убеждали меня в ТС, что без каста реген идет быстрее. Вот для них (и других, кто не знает) и написал я это все, есть к этому какие-то претензии? Все же предлагаю не писать, если нечего сказать по делу. |
| Автор: MoNK 29.03.2006 - 13:49 | ||
2Hearty:
Чтобы мой первый ответ тебе здесь воспринимался "по делу", мне придется послать тебя... в твой топик, где ты пишешь, что Близзард выдохлись, поэтому народ уходит. Так будет "по делу"? Моя фраза обретает глубину и значимость? |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 14:46 |
| Нет, не обретает... Какое это имеет отношение к иннервейту и восстановлению маны??? |
| Автор: Caryon 29.03.2006 - 15:00 |
| Такое, что люди сначала уходят из-за того, что игра скучна и неинтересна, близзард выдохся и т.д., а потом, вернувшись, вдруг начинают делать одно удивительное открытие за другим Возникает резонный вопрос: а они вообще играли? Есть мнение, и не только мое, что настоящая игра на 60 только-только начинается. |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 15:04 |
| Ну так и что? То, что ты чего-то не знаешь в игре, не делает ее сразу ужасно интересной... Уходил я не потому, что все и везде знал, а потому, что тогдашнее хождение в инсты мне стало не интересно, да и еще по кое-каким внутренним причинам. А по поводу открытий - если бы это только для меня было открытием... P. S. Я вот только чего не пойму... Есть какие-то ко мне претензии? Так высказывайте прямо! |
| Автор: Caryon 29.03.2006 - 15:07 |
| нет никаких претензий |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 15:10 |
| 2Caryon: А у MoNKа похоже есть, судя по реакции на мои посты... |
| Автор: Wanderer 29.03.2006 - 15:30 |
| хм, может не надо искать черных кошек в черной комнате, тем более что там их нет на обиженных не только воду возят^^ просто в силу того, что игрового опыта у тебя немного, твои открытия иногда выглядят забавно |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 15:35 |
| 2Lokosh: Хм... Я и не ищу, я спрашиваю . А нет их, так и хорошо. По поводу игрового опыта вопрос спорный... Играю с релиза, пропустил пару месяцев... Просто я был удивлен, таким алгоритмом действия иннервейта, и об этом написал в помощь другим, что тут такого? И забавного-то тут что? |
| Автор: Wanderer 29.03.2006 - 15:40 |
2Hearty: ну про игровой опыт я написал, основываясь на твоих темах (не только на этой ) - это не в качестве типа осуждения, просто каждый играет сколько может, и когда ты начал, имеет мало значения, если имеешь возможность играть в вов один раз в неделю 2 часа  а темы и правда забавные для задр... людей, которые проводят в вове несколько больше времени |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 15:46 |
| 2Lokosh: Ну ок, забавные, так забавные... Вроде я тоже не мало играл, но видимо узко, что ли? P. S. Правда, когда темы "забавные", то реакция скорее положительна, а тут негатив какой-то, типа "че ты тут пишешь, это так очевидно, лол, играть надо больше". |
| Автор: MoNK 29.03.2006 - 15:54 |
| 2Hearty: Ты можешь играть больше, можешь играть меньше. Но при этом не стоит в одной ветке постить "Близзарды выдохлись, играть скучно, народ уходит", в другой "Да мне просто тут скучно было, я в другом месте играю", в третьей "Оба-на! А я тут такой прикол в этой скучной игре нашел!". Попробуй быть немного более последовательным. И претензий не будет. |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 16:06 |
| 2MoNK: Ты не говори, если не знаешь, к? Хоть и не касается это тебя, но все же: Сначала мне стало скучно (и не только это), и я ушел. Проходит много времени (это важно!), от ВоВа я отдохнул, и т. п. Друзья зовут меня погамать за орду на другой сервак, исключительно в кругу друзей, только из-за этого соглашаюсь... Далее становится снова интересно, играем, все такое... Далее один из нас - забивает на игру (не я ), по не зависящим от него обстоятельствам.А играть хочется и дальше - в итоге возвращаюсь в Цензоред, играю, так как гильда уже продвинулась и вообще изменения есть разные, активно осваиваясь заново, открываю для себя новые вещи. Пусть даже они не новые для кого-то другого. Еще вопросы есть?? P. S. Тебя так задевает, что я сказал, что Близзы выдохлись? Я и сейчас частично так считаю, так как ВоВ страдает некоторыми проблемами... |
| Автор: MoNK 29.03.2006 - 16:16 | ||||
2Hearty:
ОМГ. Утомил. Не буду тыкать тебя носом в твои же посты, ищи сам. Dixi. "Можешь говорить, что думаешь, но думай при этом, что ты говоришь".
|
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 16:23 |
| 2MoNK: Я помню посты, я говорил не к тому. Что тебе в этой фразе-то не понравилось? |
| Автор: Caryon 29.03.2006 - 16:31 |
| ОМГ, вот ребятам заняться нечем... |
| Автор: Hearty 29.03.2006 - 16:32 |
| 2Caryon: Да нет, все ок, ему что-то не понравилось в моих действиях, это нормально, мы разбираемся что и как... Правда проблема в том, что с ним мы не общались толком, не играли вместе, друг-друга не знаем... |
| Автор: Dokmop 17.05.2006 - 02:47 |
| Жень вообщем я с тобой довольно таки часто общался и ты нормальный парень, так что давай почаще появляйся и всё оке, мы тут вернулись в Цензоред Km ет мой первый чар) |
| Автор: Polarbear 19.06.2006 - 09:46 |
| Иннервейт: в течение 20-ти секунд кастер получает 4-х кратную скорость регена маны. Обычно, во время каста и 5-ти секунд после него мана не регенится вообще (если нет специальных талантов), но с иннервейтом регенерация идёт с нормальной скоростью (бонусы от талантов тут уже не работают). Т.е. можно стоять и ничего не делать - быстро восстановишь ману. А можно кастить, при этом радость только от того, что реген продолжается, но с нормальной скоростью - 5 секунд, потом снова быстрый. Короче, даже с иннервейтом надо продолжать делать то, что должен. Не вижу мазу сливать ману впустую... Что-то вы какую-то странную инфу выкопали. |
| Автор: MoNK 19.06.2006 - 12:04 |
| Утомили спорить. Мои цифры. Stormrage, первый бонус: Allows 15% of your mana regeneration to continue while casting. Reflection, талант, 3 пункта: Allows 15% of your mana regeneration to continue while casting. Три части Stormrage, Reflection Реплен без кастов: 73 в тик. После каста два тика 29-30, потом опять 73. Две части Stormrage, Reflection Реплен без кастов: 71 в тик. После каста два тика по 19, потом опять 71. Получили подтверждение того, что обещанные 15% регенерации маны во время каста от трех айтемов Тир 2 работают, как ожидалось. Начинаем кастовать иннервейт. Три части Stormrage, Reflection Реплен сразу после каста: три тика 417, 416, 417, потом 322-323 в тик. Две части Stormrage, Reflection Реплен сразу после каста: три тика 356, 355, 356, потом 311 в тик. Считаем. Три части Stormrage, Reflection 417/73=5,71. 323/73=4,43. Две части Stormrage, Reflection 356/71=5,01. 311/71=4,38. Цифры получаются странные. Давайте разбираться. На мне надеты вещи, которые дают бонус регенерации маны 26 единиц в 5 секунд. То есть, 10,2 единицы в 2 секунды. Убираем эти 10,2 из наших рассчетов: В течение 5 секунд после каста: (417-10,2)/(73-10,2)=6,56; 6,56/5=1,31* Те самые 30% от трех частей Штормрейджа и Рефлекшена. (356-10,2)/(71-10,2)=5,67; 5,67/5=1,13* Те самые 15% Рефлекшена. Через 5 секунд после каста: (323-10,2)/(73-10,2)=4,98. (311-10,2)/(71-10,2)=4,95. Выводы. Вывод 1. Скорость реплена маны под действием иннервейта в 5 раз выше, чем скорость естественного реплена маны без учета бонуса от вещей на регенерацию маны в виде N единиц маны в 5 секунд. Вывод 2. На скорость реплена маны под иннервейтом распространяется действие талантов и бонусов, позволяющих регенерировать ману во время кастов. Вывод 3 (суммируем). При наличии талантов, увеличивающих скорость регенерации маны, а также бонусов, увеличивающих скорость регенерации маны (именно скорость, а не дающие какое-то количество маны в единицу времени) выгоднее кастовать под действием иннервейта, чем просто стоять и ждать, когда накопится мана, поскольку в этом случае указанные бонусы и таланты будут увеличивать результирующее (увеличенное в 5 раз) значение скорости регенерации маны. Попробуйте иначе интерпретировать мои цифры или выкладывайте свои данные, будем сравнивать. ----------------------------------------------------- * Делил на 5, потому что мой перевод "Increases target's Mana regeneration by 400%" звучит как "Увеличивает регенерацию маны у цели на 400%". То есть плюс 400%, то есть в пять раз. |
| Автор: Polarbear 19.06.2006 - 15:37 |
| угу. два тика по 30, потом 70. угу. ибо манареген на шмотках раз в пять секунд. вот отсюда и увеличение (приумноженое бонусом талантов и шмоток). И ваще не понимаю чем выгодно потратить н-ное количество маны, даже под иннервейтом... ибо всё равно тратится... что за заморочка такая? вместо того, чтобы внимательно следить за танком будем лазить по всему рейду и хилять даже здоровых - лишь бы иннер максимально поюзать... ))))) ЗЫ: Красиво разложил... а не верицца... ) иногда желаемое можно случайно выдать за действительное.... |
| Автор: MoNK 19.06.2006 - 17:05 | ||||||
2Polarbear:
Учите матчасть. Мана с вещей с N единиц маны в 5 секунд добавляется не раз в 5 секунд, а раз в две секунды. Это первое. Второе - я предложил интерпретировать мои цифры иначе. Где интерпретация? Третье - где другие цифры, опровергающие мои выводы? И четвертое: пусть кому-то иннервейт восстанавливает четырехкратное количество маны по сравнению с естественным репленом. Видимо, я такой выдающийся друид, что мне единственному он восстанавливает пятикратный объем. Сказать, что я этим фактом огорчен, нельзя.
Попадает под поговорку "Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет". Я привел убедительные доказательства того, что при наличии соответствующих талантов и бонусов выгоднее кастовать, будучи под действием иннервейта, чем ковырять в носу. Я нигде не говорил, что надо, получив на себя этот бафф, кидаться развешивать на всех какую-нибудь муть первого левела. Но забывать об этой возможности тоже не стоит. И уж тем более не стоит писать, что
Цифры, сударь, цифры! И желательно еще и дословный перевод описания Innervate. |
| Автор: Noisy 19.06.2006 - 17:08 |
| 2MoNK: эм... а здоровье также восстанавливается по матчасти? |
| Автор: MoNK 19.06.2006 - 17:21 |
| 2Noisy: В каких-то патч-нотах написали, что будет так же. Вот только я не помню - в уже вышедшем патче или в грядущем. |
| Автор: Joker 19.06.2006 - 18:41 |
| бред какой-то развели ей богу. я ручаюсь, что половина рог вообще очень смутно предаставляет что такое иннервейт, но это же не значит, что они плохо знают свой класс или игру в целом просто это разные области - мало кто знает все особенности всех классов. |