Starcraft 2!

2DreadKnight:

Cannon Rush это расчет на нубов, no offense ) Не впускать пробку на рампу, и все дела. Протоссу такая тактика вообще может боком выйти, потому что ему это тормозит экономику на минуту-две - вместо того, чтобы ставить СайберКор, он ставит Форж, а потом тратится на пушку. Это автоматом минус 300-400 минералов, без гарантии результата. А вот если протосс ставит неподалеку от твоей базы пилон или вешает призму, на которых потом варпятся юниты - тогда это полный трындец.

2Qulevra:

В общем на серебре уже не пашет такстика масс марин быстрых, все сразу стараются чизить, получается чиз на чиз, лотерея какая та. Буду играть надежно, никак не могу выйти из 50% побед/порожений. =(

2DreadKnight:

Чизить...?

2Qulevra:
Ага, быстро нападать, не успел сказать чиииз, а тебя уже скушали. Че то не получается у меня толком играть, видимо возвраст уже не тот. =( Раньше в первый старик классно играл.

Во времена первого Старика это рашем называли.

2Simon:
Ну и так, и так называют.

Тут немного другое, чиз - это трюк, расчитанный скорее на везение.

Ок, делюсь опытом игры Protoss vs Terran. Учитывая то, что играю против Hard AI на картах 1v1, делаю вывод о том, что против стандартного человеческого игрока это тоже прокатит (у компутира микро все-таки получше, чем у человека).

Дебют:

При 9-й пробке в заказе, ставим пилон. Далеко от нексуса отбегать нет смысла, 2-3 секунды пробежки для боевых юнитов не играют значения, а пробка за эти 2-3 секунды нагребет минерал или газ. 10-я пробка хронобустится, и сразу заказывается 11-я. На 13-й заказанной пробке ставим варпгейт, на 14-й - ассимилятор. В ассимилятор кидаем сразу 3-х пробок, газ на этом этапе критичен. Параллельно на 16-й пробке ставятся 2-й пилон и сайберкор. После сайберкора делаем 2-й ассимилятор. Как только варпится сайберкор, ставим роботик фасилити и сразу заказываем сталкера. Хронобустом не увлекаться, он понадобится чуть позже. В роботик фасилити заказывается иммортал под хронобустом и, параллельно, делаем второго сталкера. Ударный отряд у нас будет состоять из 3 сталкеров и 2 имморталов. Можно заменить 3-го сталкера на сентри, можно и не заменять. Как только вылазит 2-й иммортал - вперед и с песней.

Рационал за подобной тактикой строится на том, что игрок-терран при игре с протоссом уходит либо в МММ, либо в технику. Имморталам ни техника, ни мараудеры вообще шкурку не скребут, а шухеру в самом начале они могут устроить - мама не горюй. Поэтому наша задача - отстрелять максимальное кол-во мараудеров\хелионов\танков и уничтожить как можно больше рабочих. Сталкеры нужны на тот случай, если вместо МММ терран уйдет в морпехов либо викингов\банши (для которых он просто не успеет разработать режим невидимости). Главный эффект достигается не за счет быстрого раша, а за счет перехвата инициативы. И даже если первый отряд не успеет нанести критический ущерб, параллельно игрок-протосс может спокойно уходить в экспансию и продолжать развивать наземное направление (колоссусы, дарк темплары и т.д.)

Еще раз о стратегии, схематично:

Пилон на 9-й пробке
Варпгейт на 13-й
Ассимилятор на 14-й
2-й пилон и сайберкор на 16-й
2-й ассимилятор
Роботик фасилити + сталкер + сталкер\сентри
Хронобуст на иммортала + сталкер
2-й иммортал
Вперед с песней

Проверялось около 5-6 раз на разных картах, срабатывает железно.

Это сообщение отредактировал Qulevra - 30.08.2010 - 10:03

2Qulevra:
Ну комп это комп, вот раш на раш будет очень плохо. Иммортолов сносит пехота, а под стимпаком так вообще очень быстро. Главное что пока делаются иммортолы, к тебе не пришли, сталкеры же очень слабые, снести их не проблема.

Я смотрел стримы братка, творит чувак просто, масс рейваны жесть.

2DreadKnight:

Бежишь на разведку и смотришь, что делает противник. Если ставит теклаб на барак - спокойно делаешь иммортала. Если реактор - сентри и пару зилотов. С компьютером да, проще - он по дефолту против протосса начинает делать мараудеров. С человеком, по-любому будет раш на раш. И там уже вопрос в том, у кого лучше микро.

А как ты думаешь, откуда берутся все раши с вариациями ? Компьютер рашит по четко определенной схеме - сначала пехота, потом пехота с техникой\воздухом, потом идут тяжелые юниты. Плюс то, что AI всегда читил - тут тебе и мапхак, и все остальное. Поэтому я и говорю, что то, что прокатывает против компьютера и не эксплойтит его ограничения - с вероятностью в 90% прокатит и против стандартного игрока-человека. О вундеркиндах (и корейцах), эссна, речь не идет.

Это сообщение отредактировал Qulevra - 30.08.2010 - 16:00

2Qulevra:

Ну OK, а если терран закрылся и построил танк в раскладке или баншу?

2DreadKnight:

Танк в раскладке он сделать физически не успеет. Максимум - танк без раскладки, с мизерным кол-вом пехоты. Я бы попробовал поцарапать ему саплай для острастки, а тем временем быстренько заказать призму и устроить ему showdown за линией фронта. 3 зилота в экономике, это как 3 лисы в курятнике. Другой вариант - финт в сторону блока имморталами, и блинк сталкерами с другой стороны базы. Впечатлений ему на пару дней хватит.

AI 100% подглядывает Пробовал разные тактики, в 75% случаев компьютер строит именно то, от чего спасения нет.

Масс зилоты сметают все на карте подчистую. На все про все нужно ровно 300 газа, остальное - только минералы. Ставятся 5 варпгейтов, разрабатываются ножки для зилотов и вперед.

2Qulevra:

Академия Starcraft 2: понятия процессов, отбивание терраном раша зилотов

http://tv.sc2tv.ru/sc2_acad_adolf_TvP_pony...otov(shot1).mp4

2DreadKnight:

Лекарство есть на любые случаи. Вопрос в том, против кого играешь. Я видел на юТубе зилот-раш чуть ли не из-под рампы противника - но это каким нужно быть чебурашкой, чтобы даже не сбегать на разведку и понять, что что-то не так...?