Флуд из топика про локов

2johnvb:

А как одежда снижает кулдаун на таунты?

2MoNK:
А ты думаешь варр на себе держит мобов таунтами? Я по своей нубности думал, что таунт это средство для исключиетльных ситаций, если аггро сорвалось ... ну если это не так то видимо вопросов больше нет.
А одежда для танкования как ни странно дает AC в 10-11К чего даже у лучших варров нет, ну и +defense как водится. Ну и резисты где это нужно.

2MoNK:
не помню на каком из друидских форумов (ЮС или Евро) есть очень хорошая тема про дру танка. очень рекомендую почитать. если коротка мысль темы и приведенные теория и практика показывают что дру достаточно хороший танк. лучше его только деф-спекед вары с реальной практикой. обыкновенным варам дру практически не проигрывает. но все таки советую найти тему и почитать.

Каким событиям?

2johnvb:
2Wing:

Я так не люблю читать эти форумы - ужас. Ничего пока из них не почерпнул.

Я не знаю, какой там силой воли или моральной стойкостью вар держит агро, но удержать агро Обсервера друид не может - ни ферал-друид (два разных - оба ньюбы, видимо), ни я - ресторейшн. Вернее, я-то как раз могу - достаточно полечить один раз того, кто его танкует, если это не вар - паладина, друида, рогу, приста, мага - все равно, кого. 1 лечение - и Обсервер к моим услугам. Я в медведя - он на меня забивает тут же. Я могу держать его 3 секунды один раз в минуту - и все. И это - именно ability, а не сила воли и моральная стойкость. Научите дурака, как друид может ВЕРНУТЬ агро сорванного с него моба? Весь мой опыт стелс-ранов в ЛБРС свидетельствует - НИКАК, кроме этих двух своих абилок. Хотя я Ай Ренд на голову напялю, хоть с непокрытой головой его танковать буду - одежда не помогает. Убить - да. Может помочь. BTW, тонкий намек на то, что я пытаюсь танковать мобов в хил-комплекте не катит - я как дурак с собой две 16-слотовки разной одежды ношу. Под соло, под группу, под танка, под хилера.

Да, я ньюб, я совершенно не умею играть своим друидом 60, мне его подарили, в соло я не играл, в группе я не играл, про Обсервера "читал на буржуйских форумах, посвященных ДМ".

2MoNK:
У тебя ферал чардж есть, если сорвался с тебя босс? У него отнюдь не одна минута кул-даун, а всего лишь 15 сек. Далее, раз ты говорил про роговский стан - значит этот товарисч станится, еще +5 сек стана раз в минуту.
Абилка с 10 мин кулдауном, которая на 6 сек всех мобов на себя привязывает (у варра кстати точно такая же). -АП крик, у варра опять же ничем не лучше.
Если набрал рэйджа - авто лечилка в мишке на 1к+ лайф.
ФФ и всякие удары наконец ....
думаю более чем достаточный арсенал ...
Ну и как всегда очень много от группы зависит.

а одежда - это я присал про то что тебя с 3х ударов выносят, ну как то уж совсем слабо верится чтобы мишку в ферал одежде так могли вынести.

Увы, выносят. Доберись до Кромкруша, Гордока-Короля и Дракки - это нечто. Кинг в последнем трибуте дефенсного вара, приодетого в дефенсные шмотки, бабахнул на 2200 два раза подряд. Ангершторма Кромкруш приложил на 3400 с гаком - у него тогда дефенс 370 с чем-то был. Причем эти гады держат в руках что-то двручное, а лупят так, словно это кинжалы - только и мелькают. Я просто на бой смотрю глазами хилера, и когда вдруг с вара с 400 дефенса и отнюдь неплохим щитом одним ударом куда-то уносит половину жизни (с пристовским прайером и моей маркой), да еще на нем появляется дебаф с милым названием Mortal Strike - это, знаете ли, "внушаить". В моем хил-комплекте, когда приходится "спасаться мишкой", меня бьют минимум на 800 эти приятели, в среднем на 2000, максимум - 3500. В общем и целом - 3-4 удара мне достаточно. Ну, будет 5 ударов. А вар (с бутылкой - кстати, мишки пить не могут и щитом - кстати, мишке блокировать нечем) держит Кинга без хилера ударов 10-12, был такой случай. Правда, все равно умер. Правда, и Кинга все равно убили тогда.

Мне, безусловно, очень нравятся друиды. Но давайте все же будем разумно подходить к вопросу. А то получается "не будет ни театров, ни кино - одно сплошное телевидение". В смысле, одни сплошные друиды. Вары не нужны - друид может танковать, присты не нужны - друид может лечить, роги не нужны - у друидов тоже есть стелс, маги не нужны - у друидов есть АЕ, варлоки разве что какие-то незаменимые, да паладины еще. А, о! Хантеры.

"С топором все могем. Только часы не могем. Топор не влазит"...

Btw, тот же барон критует МС так, что наш МС МТ, который одет в 400+ дефенс и 7000+ лайф без last stand теряет треть хп + получает МС ... С обычным танком и 1 хилером там справиться очень и очень сложно ... Впятером само собой

повторю то, что говорил на пиве (для тех, кто парти будет собирать )- огромная польза варлока - саммон. Принципиально в рандом парти - возможность быстро заменить выбывшего члена группы экономит больше времени и нервов, чем 10к дпс
Оптимальная для меня парти - видимо, вар-маг-прист-рога-лок. Рога все-таки лучше, чтобы лут не пересекался, это полезно и самой роге, для нее много вещей... Я смотрю с точки зрения приzемленной практики больше, чем групповой эффективности

У орды чуть другая партия идеальна:

Вар, прист (дру), маг, шаман, рога(варлок). Шаман может быть на всех ролях от офхилера до офтанка + тотемы добавляют дамаг + может раз в час воскрешаться при вайпах.

Вот-вот, нерфить!

2Poul: learn to play your class noob

2Tish: it's shaman's line!

да, обычно я брал как раз шамана - кроме оффов, обычно в тяжелом положении надежда на то, что шаман выживет и всех реснет - вар в любом случае не должен выживать, и у других классов мало шансов. Конечно, инженер-рога или охотник это еще стильнее, но я не сталкивался...
но в случае с варом-шаманом пересекается лут, шам роллит на 1х, 2х, щиты, броню 35-40 лвл (пал еще хуже, роллит вообще на все ). Если шанс дропа 100%, по теории за нужной вещью бегать еще раз, если 10% - видимо, еще 10 раз (надо повторить теорию вероятности, решает ). Потому в парти с шамом возникает конфликт с лутом, с рогой, возможно, только на 1х мечи. К сожалению, остается конфликт тряпичников, который вряд ли можно убрать. По крайней мере, не будет ситуации, когда на 1 вещь роллят 3-е, на другую - 2-е, на 3-ю пятеро (обычно все роллят на кольца и тп). Вообще в идеальной парти не должно быть конкуренции ИМО, как именно ее составить? Надо подумать, допустим вар-прист-рога-шам что ли? Или охотник? Другие плюсы теряются...
В итоге шам это дважды рес (при полу-вайпах и авторесы), рога = сап и существенно больше урон (challenge для воина хехе) и меньше конфликт с лутом
А вообще рандом парти должна быть вайпоустойчивой - короче, как неваляшка - 150 вайпов и все еще на ногах, а также собираться и разбираться как конструктор лего. Прист, 2 шама, 2 варлока (один типа запасной) - ну или еще что-то в этом роде

Рога - скорее challenge для мага, чем для воина. Кстати, Юр, ты на ворсонге играешь или забросил?