Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Шатер Тетушки Акары. > Main > Mf


Автор: BarbaCat 29.05.2012 - 01:16
Докладаю о проделанной работе.

Оделся на +Голд файнд и +МФ
Получилось около +150% к голду и около +100% мф - конечно никого в таком обвесе не убьёшь на своём уровне сложности, но вообщем-то и не обязательно.

Я пошёл в Роял крипт. Один забег по урнам с +0% голд = около 2к голда.
С +150% голд = около 6-8к голда, прогресс на лицо!
При +0% к мф - изредко падает синька из урн.
При +100% мф - синька часто, рарки переодически, за 7-8 забегов полный инвентарь из них 2-3 рарки.

Бегал на Хелле, однозначно буду пробовать то же на Инферно, там должно быть интереснее и вкуснее!

За час забегов примерно 150-180к голда и куча реагентов на крафт от лома шмоток, так же падают книжки и камни.
На продажу ничего выгодного не упало пока.
Нафармил таким макаром уже около 500к, правда 150к из них слил на улучшение +голд и +мф гира и ещё 150к на увеличение сундука и докачку проф до 7-8лвл.

Автор: johnvb 29.05.2012 - 09:38
Таки да, мф работает. Уже при 50 мф рары с чемпов/уников падают заметно чаще, чем без мф. Эх, наверняка есть брейк пойнты ...

Автор: xart 29.05.2012 - 12:49
QUOTE
Бегал на Хелле, однозначно буду пробовать то же на Инферно, там должно быть интереснее и вкуснее!

я бегаю в Роял крипте на инферно с ГФ около 250% (шмотки 230%, хомяки +10% и на мерке висит 60% - и еще около 100% можно набрать - но это будет стоить дурных денег). Вчера засекал - за 3 забега (каждый по 4 минуты в среднем) - 70К. В среднем 1-2 синих шмотки за забег, 1-3 красных банки (у меня уже вторая сотня пошла собираться), раза 3-4 падали желтые шмотки (МФ - вроде почти нулевой), камни периодически падают, ну и Tome of secrets валятся постоянно - десятков 5-6 там их поднял.
Я ее всю зачищаю - у ДХ хватает дамага снести скелетов иногда включая СС.

Автор: Poul 29.05.2012 - 13:05
Главное, пока что МФ для всех категорий работает линейно, а не как в Д2.
Синий пост искать не буду, он был.

Автор: xart 29.05.2012 - 16:56
я сегодня багу с инферно юзану, пока не пофиксили - только вот маловато шмота с МФ - хоть ты на прокат бери.

Автор: Wing 29.05.2012 - 18:03
2xart:
что за бага? wink.gif

Автор: xart 29.05.2012 - 18:44
QUOTE
что за бага?

ответ на всякий случай отправил в приват.

Автор: Serell 29.05.2012 - 18:48
гоблин или элит моб который не двигается у старого тристрама?

Автор: xart 29.05.2012 - 18:49
QUOTE
гоблин или элит моб который не двигается у старого тристрама?

нет - там 4-й акт инферно

Автор: BarbaCat 29.05.2012 - 21:34
2xart:
И мне плиз отправь smile.gif

Автор: DreadKnight 30.05.2012 - 09:38
Ой ребята, ну и бред этот голд фарм. Надеюсь близы этот крип пофиксят нафиг, чтобы народ херней не страдал.

Я вот вчера сделал 3 забега на мясника, что меньше часа времени заняло. Варден и мясник гарантированно дают 4-6 желтых предметов, а так, за каждый раз около 10-ти выпадало и золото, и камни и т.д. В итоге 4 шмотки продал на ауке за 50К каждую, причем улетали за 10 минут. В общем, 300К меньше чем за час с гораздо более приятным времяпровождением, чем это тупое разбивание урн в зомбомоде.

В общем прекращайте читереть и страдать фигней. =)

Автор: xart 30.05.2012 - 11:48
QUOTE
Ой ребята, ну и бред этот голд фарм.

не менее бредово чем выбивать шмотки на продажуsmile.gif Да занудно - но гораздо проще. За тот же час можно получить 300-350К, отслушивая свежескачанную музыку biggrin.gif
QUOTE
Надеюсь близы этот крип пофиксят нафиг

а фиксить тут нечего - там обычный дроп, просто разогнанный шмотками с ГФ. Это тоже самое, что надеятся на урезание хорошего дропа с мясника при хорошем МФ.

Я погонял по этому способу (баг с 4-м актом инферно) - ничего интересного - вообще. Там надо и до 2-го мини-босса бегать - тогда может толк будет. У меня МФ был только 105% - 1 раз (причем в 1-й же раз) упала желтая шмотка, остальная синева - вся как на подбор унылая.
В общем - надеюсь эту дыру залатали в прилетевшем утром обновлении.

Автор: BarbaCat 21.06.2012 - 02:59
Как я фармлю в новом(1.03.хх) патче:
Бегу к Шницелю через Тюремщика - это всегда даёт 5 стаков нефалемки(если нет, просто обегите весь этаж перед Шницелем найдёте минимум 2 пака элиток)
В сумме с него и элиток у меня около 9-12 рарок + голд.

С 5 стаками валю Шницеля и потом ещё бегу по Криптам на кладбоне - это даёт ещё как минимум 3 пака элиток, а под 5 стаками нефалемки валится с них очень даже не плохо!
Это ещё 4-6 рарок и голд.

Если попадается гоблин под 5 стаками - это просто песня! Рекорд до 4 рарок одного гоблина!

Все рарки в Криптах вполне могут выпасть 61-62 лвл, 63 там ещё не падало, а вот со Шницеля валится 63 только в путь.

Всем удачного фарма.

ЗЫ: Возможно стоит поменять маршут и сначала бежать по криптам, т.к. в этом случае будет лучше дроп с тюремщика, но тогда мы лишимся сразу 3-4 рарок т.к. с паков во время набора нефалемки не падает почти ничего...
Короче надо попробовать.

Автор: Morose 21.06.2012 - 10:30
Ничего не пойму, что за шницель то?

Автор: Serell 21.06.2012 - 13:59
2Morose:
мясник, как я понял

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 14:28
В общем. Бегал я на Магду, но потратил все бабло, да и не падало с нее что-то давно ничего хорошего. Пошел снова к мяснику. Там вообще летаю, все практически ваншотится - так вот, 63 лвл арб упал с него под 1К ДПС с дыркой - раньше такой шмот не падал. Почесал репу и пошел дальше бегать на него, ибо за счет скорости зачистки гораздо эффективнее, чем бегать на Магду.

З.Ы. Продал порезанную после патча шмотку аз 10 евро (раньше бы ушла минимум за 30) - денешки копятся. xD

Автор: Wing 21.06.2012 - 14:35
комната у него очень похожа на гриль smile.gif Тушки вот только иногда подгорают smile.gif

Автор: Serell 21.06.2012 - 14:44
2DreadKnight:
QUOTE
З.Ы. Продал порезанную после патча шмотку аз 10 евро (раньше бы ушла минимум за 30) - денешки копятся. xD

на СК2 Heart of the Swarm?
c бнет кошелька вывода нету

Автор: Wing 21.06.2012 - 14:56
2Serell:
с ПейПала есть вывод.

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 14:57
2Serell:
Еще нет для наших регионов, но скоро сделают. Ну и да, еще на 10-15 евро продам и будет на сердце роя. =)

Автор: Serell 21.06.2012 - 15:06
2Wing:
http://forum.akara.ru/index.php?showtopic=6953&view=findpost&p=174741
где там пэйпал?

Автор: Wing 21.06.2012 - 15:23
2Serell:
Деньги с RMAH можно переводить на баттл нет кошелек или на ПэйПал аккаунт. Для второго надо его присоединить к учетной записи. А дальше уже выбираешь куда сливать заработаные деньги - к близам или на палку. У Влада было настроено на близовский.

В России вроде как с пейпала обналичивать можно, но с какими-то ограничениями. В других странах бывшего союза это может быть по-разному

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 15:28
Ух, какая халява с теперь с первым актом, раньше так не было. Шмот 63лвл регулярно падает, 61+ вообще завались. Перемудрили близзы, не вижу теперь смысла фармить 3-й акт.

Автор: Wanderer 21.06.2012 - 15:34
1. в россии ПП не признан платежной системой, отсюда - выводить реальные деньги с русской учетной записи пока что не выйдет.
2. с европейской можно, но нужен собственно ПП-кошелек, но он не будет ничем застрахован - в России их нет, поэтому они никому ничего не должны.
соответственно, выводить деньги можно, покупая игры\петов\маунтов в "подарок" друзьям.

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 15:36
За три забега упало 3 хорошие шмотки. Арб 1К ДПС с ловкостью и дыркой (ушел за 10 минут за 500К), копье одноручное 800+ ДПС с дыркой, 100 виты и ловкости и еще с приятными вещами, типа лайф личем и наплечники для мага - 170 инты, 70 ловкости +7% жизней, 50 алл резы, 100 регена жизней + золото 18%. Самые дешевые подобные на ауке стоят 30 евро, поставил за 20 с копейками. Кап-кап.

Халява полнейшая.

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 15:38
2Wanderer:
Близы сказали что скоро можно будет, в частности для многих стран СНГ, не знаю как для России. Так что, да и в любом случае, что я теряю?

Автор: Serell 21.06.2012 - 15:49
2Wing:
QUOTE
Деньги с RMAH можно переводить на баттл нет кошелек или на ПэйПал аккаунт. Для второго надо его присоединить к учетной записи. А дальше уже выбираешь куда сливать заработаные деньги - к близам или на палку. У Влада было настроено на близовский.

причём тут вообще пэйпал? когда там баттл.нет кошелёк.
выбор куда пойдут деньги осуществляется при создании лота.
c бнет кошелька вывода нету

я про Фому, вы про Ерёму.

Автор: Serell 21.06.2012 - 15:56
как выводить деньги с пейпал в россии, с хабра
http://habrahabr.ru/company/payoneer/blog/144041/
http://habrahabr.ru/post/145185/

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 15:56
2Serell:
Пока нету, скоро можно будет, по крайней мере Близы так заявляли.

З.Ы.
http://s018.radikal.ru/i501/1206/47/effd613719d6.jpg
еще одно преимущество первого акта, во втором или третьем от таких бы раз 10 склеил ласты, а тут спокойно откайтил, отпрыгал. =)

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 16:32
А-ха-ха, купили наплечники за 20 минут. biggrin.gif

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 16:37
http://s003.radikal.ru/i203/1206/fd/faf78c7ae6b6.jpg

Автор: johnvb 21.06.2012 - 17:02
буржуй smile.gif

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 17:40
Копье на монка с 800ДПС ушло за 2 ляма =)

Автор: Poul 21.06.2012 - 21:06
QUOTE
как выводить деньги с пейпал в россии, с хабра
ссылка 1
ссылка 2

К сожалению, из-за ограничений введенных близзами, эту конструкцию собрать непросто. То есть без подтасовок и натяжек Payoneer не сработает. Он сработает, если сделать карту, счет и акк, на один адрес на территории США, и играть на US-сервере, продавая с него. Иначе близзы не дадут провести транзакцию.
Самый простой вариант вывода с евро сейчас такой: делаем акк, акк PP и банковскую карту (можно электронную) на человека живущего в одной из евро стран и используем этот акк исключительно для торговли на РМАХе. Всё остальное, пока близы не откроют лавочку - бессмыссленно.

ЗЫ. Как вариант, можно сделать такой акк на много человек, и с него продавать ненужные шмотки по максимальной ставке самим себе, выводя деньги с кошелька battle.net.

ЗЗЫ. Я этим заниматься не буду. Просто подкинул идей. smile.gif

Автор: BarbaCat 21.06.2012 - 22:03
2Morose:
"Мясник", он же "Бучер", он же "маня облигация" wink.gif
Стал его звать Шницелем после ачивки - "Хорошо прожарено!"
laugh.gif

Автор: DreadKnight 21.06.2012 - 22:06
2Poul:
Да я скопил себе на "старкрафт 2 - сердце роя" - потом буду через paypal продавать, ну и вообще, там видно будет. Еще дело в том, что больше 250 евро в кошельке хранить нельзя, поэтому онли paypal.

Автор: BarbaCat 26.06.2012 - 21:33
Ну вот можно и меня с почином поздравить:
http://www.radikal.ru

40.80 евро, ещё 2 раза по столько и я окуплю затраты на игру biggrin.gif laugh.gif

Автор: DreadKnight 26.06.2012 - 21:52
Грац, а что продал?

Автор: BarbaCat 26.06.2012 - 22:48
2DreadKnight:
Спасиб!
Дык там написано - Ouroboros - амуль легендарный, с очень средненькими статами... кто такую фигню купил я даже не знаю smile.gif

Автор: viKing 26.06.2012 - 22:51
Мда... вот у народа шальные деньги smile.gif
Причем на софте, где вывода шмота нет и где он рано или поздно появится huh.gif

По сабжу, раз уж синие ввели такую штуку - гратц wink.gif

Автор: Wing 26.06.2012 - 23:15
Гратц ребят!

Очень надеюсь что сделают такую на хц wink.gif

Автор: BarbaCat 26.06.2012 - 23:29
У меня кстати сложилось впечатление что куплен он был просто для коллекции.
Ведь скоро весь легендарный шмот изменят, но только новый, тот что был менять не будут!
Возможно кто-то собирает уникальную коллекцию...
До 1.04 её вряд ли без реал АХ собрать можно rolleyes.gif

ЗЫ: Это ведь я на счёт 40.80 получу, а заплатил то он за него 49 евривов.

Автор: Wing 26.06.2012 - 23:46
2BarbaCat:
угу - 15% за трансфер на пейпал. Хз кому деньги идут, но это на очень много больше стандартных рейтов.

Автор: viKing 26.06.2012 - 23:58
2Wing: очень надеюсь что на хц такую не сделают tongue.gif

Автор: Wing 27.06.2012 - 00:31
2viKing:
агрументы?

имхо, это как минимум позволит конвертить скилл во что-то еще. Плюс, более-менее постоянный спрос

Автор: viKing 27.06.2012 - 02:33
2Wing: аргументов приводилось множество...

Лично для меня хотелось бы, чтобы было место, свободное от доната, пусть даже если это донат между игроками. Чтобы это была старая добрая Ди, а не сплошной аукцион по принципу "у кого кредитка толще". И не надо ничего говорить про голдселлеров - пока это остается незаконно и наказуемо. А видеть одетых в топ криворуких "игровых имбецилов" со всеми сопровождающимися речеизвержениями уже порядком достало.

И аргумент "да я так, иногда что-нить продать" для меня тоже не аргумент для ввода хц. Хотите тру дилерами стать - гого биржа, пифы, кс и пр. хрень.

А здесь хочется просто игры для удовольствия, а не заработка

Автор: Wing 27.06.2012 - 03:11
2viKing:
хм. ни одного аргумента - все из цикла хотелок. Донаты будут в том или ином. Шмот будте продаваться как и продавался раньше - через 3и руки.

Хотелось бы все таки услышать внятные аргументы, кроме - у кого кредитка толще. Оно и так уже есть, уже давно люди которые в топе хц скупают шмот(и те кто готовы закрыть хц, 90% покупали шмот). Так что думаю этот поинт стоит оставить в стороне. Кроме этого аргументы есть?

Что касается криворуких - так тут все просто - хц это фиксит в любой момент раз и навсегда.

Автор: viKing 27.06.2012 - 03:21
ну если не из серии "моих хотелок", хотя я в них не вижу ничего плохого...

шмот за реал может пропасть в любой момент. По вполне понятному сценарию ,именуемому р.и.п. И народ может массово отменять транзакции, находя кучу "от них не зависящих причин" а-ля вырубили свет, хомяк перегрыз кабель, ребенок нажал кнопку power etc.
Этого всего нет на софте, хотя даже тут (если верить юс форуму) народ после патча начал отменять покупку вещей за реал в банках, где выпущены их кредитки. При том, что о нерфе параметра ИАС было известно задолго до выхода патча. Чем их тяжбы закончились - не знаю. Но шмот не пропал, он лишь обесценился. А тут может быть купил на Н-цать у.е., вышел в чисто поле - лаг - труп - бб шмот. Навсегда(!).

И вони, отмен подписок и оплат будет столько, что имхо близзы не пойдут на это.

Это аргумент?

ПС: на тему "это уже есть". Сколько людей пользуется "левыми" способами покупки? И сколько будет пользоваться, если это легализовать? Соотношение явно в пользу второго будет. И Топы сейча - это в подавляющем большинстве своем пряморукие скиллованые игроки. Честно? Для них не жалко вообще. Но представив себе кучу гопотной школоты, сэкономившей на обедах (собирательное понятие), поливающей из говнометов всё и вся из-за врожденных аномалий мозга.... бр-р-р, увольте

Автор: Wing 27.06.2012 - 03:49
2viKing:
При всем моем уважении к тебе - ты говоришь эмоциями.

Ты говоришь все таки о супутствующих проблемах. Пока что ни одного аргумента, почему РМАХ это плохо на хц ты так и не сказал. Это все эмоции и твое личное отношение к людям которые так или иначе тратят деньги.

Вопрос все таки остается - есть аргументы, внятные - почему не стоит вводить РМАХ на ХЦ?

У меня есть один аргуент почему нет - это будет а-ля онлайн покер для народа - куда-то слил - куда - хз. Почти что столбики на остановках.

С точки зрения игры - я не вижу пока что минусов. Но готов услышать внятные аргументы(хотя как все понимают, это только для себя).

Автор: Wanderer 27.06.2012 - 09:03
РМАХ - это не хорошо и не плохо. я лично его не хочу и даже если его введут - пользоваться им не буду.
в паблмках и группах я не играю, так что мне все равно, кто и когда надюпал\купил шмота, хотя, конечно, если введут армори и ранкинг на дьяблопрогресс, пацаны с папиной кредиткой будут занимать топ места - а это уже не совсем логично.(только это, про скилл не надоwink.gif)
но собственно игре рмах, как я и говорил, никак.

Автор: johnvb 27.06.2012 - 09:39
а вы их видели, пацанов с папиной кредиткой? Я нет. Во всех донатных играх, что я видел, Донатили именно те, кто мог это себе позволить. В ди вообще неважно, где вы с ними пересечься можете? не выдумывайте проблем, там где их нет.

Автор: viKing 27.06.2012 - 10:53
Винг, да я и не приведу объекивного аргумента ,почему рмах на хц - это плохо. Ибо если бы мог - то такой же аргумент был бы у близзов и они точно сказали,что реал ах на хц не будет никогда. Опять же, эмоционально я писал ночью, так что делаем скидку smile.gif

Ну и еще один, возможно, аргумент. Вы говорите, что вас это не касается , играю соло,а не в пабликах и т.д. НО! ауком вы пользуетесь со всем сервером. И есть нехорошая мысль, что при вводе реал ах топ и предтоп шмот уйдет угадайте куда? И аргументы "я за реал не покупаю и покупать не буду" будут неуместны по вышеупомянутой причине. И гооврить, что УБЕР шмот и так покупается сейчас за реал, тоже не стоит имхо. Сейчас НЕТ понятия "убер шмот", ибо нет стабильных легендарок как в эпоху Д"2 с максимальными статами.

Автор: johnvb 27.06.2012 - 10:56
игре всего месяц, все будет smile.gif
У меня позиция очень простая. Рмах это еще одна возможность. Пользоваться ей или нет - дело каждого. Но еще 1 возможность это хорошо.

Автор: Wanderer 27.06.2012 - 11:06
я видел пацанов с папиной кредиткой. только в вов это не прокатывает, только тешится чсв. а в дьябле - прокатит.
я же принципиально против любых реальных вложений в игру, окромя абонплаты. но это мое ХО

Автор: Poul 27.06.2012 - 11:38
Минус РМАХа всего один, перенос топовых вещей туда с обычного АХ, что урезает возможности людей не пользующихся донатом.

ЗЫ. Все внешние трейдеры, это всегда риск, поэтому такого массового перетока без официального РМАХа нету.

Автор: Wing 27.06.2012 - 12:04
Да на самом деле вообще прикольно получается. Фактически мы все китайские фармеры для близзов - сами фармим контент, продаем себе подобным, а близы просто имеют свой интерес smile.gif При этом совсем не важно пользуемся мы РМАХ или нет, шмот обращается на обоих ауках.

ЗЫ. почему-то сразу вспомнился алекдот про банки и сало smile.gif

Автор: DreadKnight 27.06.2012 - 13:16
2Poul:
Там и другой минус есть помимо переноса топовых вещей, а именно, дикие цены оставшихся топовых на ауке за голду. Фактически, если нет возможности даже снять деньги при помощи PayPal, то все равно, лучше торговать на ауке за реал мани, ибо там шанса купить приличную шмотку за копейки куда выше и требует меньших затрат на фармчасы. Ну и все равно - топовый шмот, всегда будет иметь ценность - его всегда можно перепродать даже на выгодных условиях для себя, когда скажем будет возможность снять бабло при помощи PayPal.

Конечно, дальше не совсем понятно как будет развиваться игра и не упадут ли цены, ибо шмот постоянно пополняется, но пока все равно - до перфектного шмота всем как до луны.

Автор: Poul 5.07.2012 - 13:02
Выучил кузнецу http://eu.battle.net/d3/en/artisan/blacksmith/recipe/cains-laurel, велкам сбрасывать лоу ингры. smile.gif
ЗЫ. ХЦ

Автор: johnvb 5.07.2012 - 15:04
только голову или весь сет?
Поймаю вечером, надо на вара шляпку.
А как денюшку передавать?

Автор: Serell 5.07.2012 - 15:12
2johnvb:
так же как и вещи, аналог трейда в вове, точно такое же окно.

Автор: Hym 5.07.2012 - 15:49
Ох, давненько я не брал в руки шашек. Чего-то подсел маленько smile.gif

Автор: Poul 5.07.2012 - 17:25
2johnvb:
QUOTE
только голову или весь сет?

Рецепт на сет содержит все куски. Там годное - шапка и боты с 11 фастрана, у остального рандом великоват.

Автор: Poul 6.07.2012 - 16:06
Во время беты был синий пост о том, что МФ влияет на дроп линейно, а недавно в твиттере писали, что он работает как в Д2. Никто не копал, как оно в результате есть?

Автор: OPK 6.07.2012 - 16:15
QUOTE (Poul @ 6.07.2012 - 15:06)
Во время беты был синий пост о том, что МФ влияет на дроп линейно, а недавно в твиттере писали, что он работает как в Д2. Никто не копал, как оно в результате есть?

Чисто субъективно. Перестал брать баффы со шрайнов на +МФ. С ними дроп почему-то хуже становится. На истину не претендую, по ощущениям так.

Автор: BarbaCat 6.07.2012 - 16:17
2Poul:
Как бы оно там не было сейчас, в 1.04 это будут балансировать, так что большого смысла сейчас что-то менять и подстраивать в гире не вижу, ну только если это совсем дёшего тебе выйдет.

Автор: Wing 6.07.2012 - 16:25
Про МФ люди делали расчеты и тесты - http://www.diablofans.com/topic/57939-ongoing-project-magic-find-and-its-efficiency-a-statistical-insight/

Автор: BarbaCat 6.07.2012 - 22:44
Почитал этот линк, проникся...
Попробовал собрать 252мф под 5 стаками НД.
Собрал, правда 30к хп осталось, и резы упали до 320+, но ДПС около 22к и броня поднялась до 9к почти.
Побегал, падает примерно столько же как и при 150мф, но сегодня упала одна сетовая(при 223мф) и одна уникальная шмотка(при 252 + алтарь)!
Может просто рендом конечно, но вообще мне за всё время игры только 3 уникальных вапало до сегодня.
Буду продолжать бегать так...

Автор: BarbaCat 7.07.2012 - 15:46
Сегодня ещё несколько забегов сделал, пака что мало для статистики, но в среднем стандартный маршрут(с Проклятой Крепости до Шницеля + крипты на кладбоне) с 252мф даёт 1.5-2 инвентаря рарок.
С 150мф было 0.6-0.9 инвентаря и то не всегда.

Автор: Poul 9.07.2012 - 11:02
Добавил http://eu.battle.net/d3/en/artisan/blacksmith/recipe/borns-carapace. Правда до тяпницы меня не будет. smile.gif

Автор: Serell 13.07.2012 - 15:53
QUOTE (Poul @ 6.07.2012 - 15:06)
Во время беты был синий пост о том, что МФ влияет на дроп линейно, а недавно в твиттере писали, что он работает как в Д2. Никто не копал, как оно в результате есть?

http://us.battle.net/d3/en/game/guide/items/equipment#magic-find

Автор: BarbaCat 14.07.2012 - 04:10
Я фанарею с Близзардовского рэндома...
В процессе чисти 3-го акта нормала на ХЦ упало 2 легендарки на Барба(броник и пояс), обе пришлись конечно очень кстати, но как-то от такого дропа шизею...

Автор: Poul 14.07.2012 - 05:28
2BarbaCat:
Мож тебе сеты покрафтить, пока не поздно?

Автор: BarbaCat 14.07.2012 - 13:17
2Poul:
32лвл...
Да и не будет меня неделю - в Китай по работе, так что точно не надо сейчас.

Автор: Poul 18.07.2012 - 01:37
На diablofans народ соревновательно положил две таблицы, имхо обе пользительны. smile.gif
https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0AmzrE5cDcH72dC1hLXFGT2s2Z1puTmh5YTE1UDRXQ2c и https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Aq6O4SuqdWxEdGFGaDgzTE95aVJYUkxMVUpoYjY5Mnc&toomany=true#gid=0.

ЗЫ. Со второй надо помнить, что легендарки уник-эквип.

Автор: Wing 23.07.2012 - 16:11
Не совсем МФ, но для АХ будет полезно - http://diablo3marketwatch.com/

Автор: Poul 28.08.2012 - 14:43
Вчера возник вопрос про МФ. Поскольку последние синие посты говорили, что процесс определения дропа происходит как в Д2, решил напомнить процесс генерации. Я не буду писать про айтем левелы, они примерно понятны, а распишу порядок генерации. Для простоты описания, будем считать, что определение каждой части дропа происходит "броском кубиков".
- в "броске" определяется всё, это может быть голд, поушен или шмотка, рандому пофиг
- у каждого моба прописано количество "бросков"
теперь о генерации, она для каждого моба производится столько раз, сколько прописано в таблице:
1. определяется шанс того, что на этом броске не упадет ничего. Шанс уменьшается количеством ППЛ, то есть чем больше людей в пати, тем меньше шанс, что не упадет вообще ничего.
2. определяется что упадет, результат - голд, поушен, расходник или вещь. При этом если определилось что вещь, то на выходе мы уже имеем базовую шмотку, например меч 61-го лвла.
3. определяется качество вещи. Вот здесь уже работает МФ, но, если рандом определил что падает уник, а соответствующего такой базовой вещи уника нет, то качество снижается до сета, если нет и сета, то упадет синька.
4. если качество определилось как уник/сет, проверяется сколько данного типа уников есть и роллится какой из уников упадет. При этом в таблицах прописывается какой из подобных может упасть чаще.
5. Определяются статы.

МФ действует ТОЛЬКО на третий пункт. Если в описании "броска" написано что "гарантированно упадет рарка", то вполне возможно, что из описания в таблице уник убран и МФ на это бросок не работает. Если в описании моба написано 5 "бросков", то есть шанс что это будут 5 кучек голды, есть шанс что это будет 5 уников и есть шанс, что ваще ничего не упадет. Конечно обычно мы видим средний вариант этих крайностей.

ЗЫ. если еще остались вопросы, могу проиллюстрировать цитатами из файлов игры, они неудобные для цитирования, поэтому как скажете, будете смотреть стену непонятного текста, велкам.

Автор: DreadKnight 28.08.2012 - 15:02
Собственно у меня и возник вопрос. СПАСИБО!

Автор: DreadKnight 28.08.2012 - 15:41
Да, еще вопрос, как процентаж считается, максимальный 300% насколько я понимаю. Скажем у меня с доблестью 150%, на сколько выше будет шанс, что упадет не синька скажем, а рарка и т.д.

Автор: xart 28.08.2012 - 15:56
QUOTE
Скажем у меня с доблестью 150%, на сколько выше будет шанс, что упадет не синька скажем, а рарка и т.д.

тут вопрос вполне интересный: что либо меняли или нет в нефалемке? у нее же был несколько отличный от МФ механизм. Что характерно - мне вчера 2 уника упало и оба на неполной нефалемке.
QUOTE
Шанс уменьшается количеством ППЛ, то есть чем больше людей в пати, тем меньше шанс, что не упадет вообще ничего.

а разве в Д3 это работает? с учетом то индивидуальности дропа? интересно - даст ли что то в плане влияния на дроп планируемое введение в Д3 команды /players 8 - или это будет просто усложнять жизнь?

Автор: Poul 28.08.2012 - 17:04
2xart:
QUOTE
разве в Д3 это работает?

Тестили, работает.

Нужно всё-же иллюстрировать. Я положу картинку, это скомпонованная часть файла описывающая дроп с коунтессы. Если параллелить, нефалемка считается тем же механизмом, что и выпадение руны. Строки которые описывают генерацию шмоток я не стал показывать, дабы не запутывать сильно. Если всё равно будет непонятно, попозже распишу подробно.

Автор: Wing 28.08.2012 - 20:40
2Poul:
В Д3 - сеты это уники тоже. Был синий пост.

2xart:
Нефалемка работает так же. Единственное исключение это на 5м стеке гарантия выпадения рарной шмотки. Ну и с 1.04 - то что нефалемский баф может двигать границу МФ капа выше 300%

Про 200% - представим что есть монстр А и после того как определилось что выпадет кинжал с iLvl 61 у него такая базовая таблица:

Уник\Сет - 0.25%
Рарка - 6 статов - 0.35%
Рарка - 5 статов - 0.45%
Рарка - 4 статов - 1.35%
Рарка - 3 статов - 2.35%

Если у тебя 200% МФ - это значит что таблица станет выглядеть так:
Уник\Сет - 0.5%
Рарка - 6 статов - 0.7%
Рарка - 5 статов - 0.9%
Рарка - 4 статов - 2.7%
Рарка - 3 статов - 4.7%

то есть шансы на более высокие ролы поднимутся в 2 раза.

Эдит: Забыл добавить, что каким окажется айтем с точки зрения уник\рарка\синька и количество аффиксов ролится сверху вниз. Порядок как я описал

Edit2:
Отличная статья про МФ - обязательно к прочтению - https://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6397790310

Автор: Poul 28.08.2012 - 21:32
2Wing:
QUOTE
В Д3 - сеты это уники тоже. Был синий пост.

Он был не применительно к МФ, они написали что "мы считаем сеты тоже легендарками, но с бонусами", других постов я не видел. sad.gif МФ и легендарки/сеты сейчас вообще никак связать нельзя - таблицы на серверах, данные брать негде. Можно только делать предположения.

QUOTE
Если у тебя 200% МФ - это значит что таблица станет выглядеть так:

Ты сделал таблицу для 100 МФ, для 200 умножать надо на 3.

ЗЫ. у нефалемки тоже еще много неясного, опять-же из-за недоступности таблиц. Например такой вопрос, если гарантированная рарка вытесняющий дроп, то значит с чампов мы получаем меньший шанс на выпадение легендарки и на легендарки надо фармить белых мобов под НД для высокого МФ?

Автор: Wing 29.08.2012 - 00:37
2Poul:
Паш, посмотри пост что я заслал - есть таблицы которые народ набрал с дропов до того как пофиксили баг с идентификацией. Там даже есть таблицы как и где появляется нефалемка и как она прописана в таблицах

Да, по поводу %, блин, ошибся мультипликативно шанс*(1+МФ/100)

Автор: Wing 29.08.2012 - 12:17
Ну и сам мэджик фаинд проект - много букв и математики, но любителям очень рекоммендую - http://www.diablofans.com/topic/57939-ongoing-project-magic-find-and-its-efficiency-a-statistical-insight/

Автор: DreadKnight 29.08.2012 - 13:06
Я короче собрал 170% с нефалемкой и 5-м лвл парагона, еще амуль хотел купить на 35%, да жаба задавила за 3KK. Я собрал так сказать боевой МФ. У меня дамаг 26K под френзи и 900+ алл резов с 9.5K армора. Буду долго фармить первый акт, набивая парагон, хотя бы до 15-го лвл и копить бабло на хороший боевой шмот для прохождения.

Автор: DreadKnight 29.08.2012 - 13:51
Надо еще наемницу по максимум на МФ одеть. =)

Автор: Wing 29.08.2012 - 14:21
2DreadKnight:
а как это вообще соотносится с темой про МФ?

Давайте в таких темах воздерживаться от флуда.

Автор: DreadKnight 29.08.2012 - 14:25
2Wing:
Ну так, заметил, что желтых стало гораздо больше падать. Во первых, с обычных монстров падает часто, ну и во вторых, с паков почти всегда 2-3 шмотки и очень редко по одной, а раньше, без - падало конечно и по 3 тоже, но не так часто. Но вот уники как не падали, так и не падают. =(

Автор: Poul 29.08.2012 - 15:26
2Wing:
QUOTE
Там даже есть таблицы как и где появляется нефалемка и как она прописана в таблицах

Дим, основная фраза той статьи - Slot Theory (special props to Nubtro and Murskautuminen here)[/b]. А у меня своя теория - что близы всё-же сказали правду, и ничего придумывать не надо, а надо провести параллели. Да, ребята набрали хорошую статистику, но она нам дает только цифры отношения внутри рарок по аффиксам, всё остальное нельзя даже использовать для моделирования, потому что в пределах погрешностей. Если интерполировать цифры приведённые в статье, то у автора должно былло бы быть больше 17 легендарок за всё время фарма. wink.gif 1% вероятности выпадения легендарки (с почти 300% МФ) это дохрена - это каждая сотая шмотка легендарная!

ЗЫ. Про нефалемку, приведу еще одну параллель с иллюстрацией - квестовый дроп с боссов в Д2. Смотри, если ты пришел убивать Анди с квестом, то из дропа убирается шанс на голд, и шанс на поты (Junk). Остается те-же самые 7 выборок, в которых остались только шмотки и руны/джевела, плюс диапазон ролла рарок увеличивается. Результат мы все помним. smile.gif Для нефалемки достаточно прописать такой-же кусок, а потом объединить его в один дроп, как в предыдущей иллюстрации про графиню. И что главное, возникает море воросов (типа озвученного - 5НД это вытесняющий дроп или нет), но ни на один ответить не выйдет, и что главное, ответ на них НИКАК не изменит цифры из теории на которую ты дал ссылку.

ЗЗЫ. Имел в виду, что цифры полученные статистикой и в случае вытесняющаго и в случае невытесняющего дропа были бы такими-же, потому что это цифры статистики ВНУТРИ рарок.

Автор: Wing 29.08.2012 - 15:49
2Poul:
Та я ж не спорю с тобой - наоборот подкинул еще инфу и статистику smile.gif

Кстати, НВ5 не вытесняет дроп легендарки (по-большому счету), так как народ доказал что НВ5 гарантированная рарка может сролиться легендарной smile.gif

Автор: Poul 30.08.2012 - 16:56
Добавил http://eu.battle.net/d3/ru/artisan/blacksmith/recipe/ashearas-cradle. Два куска маст хев любому классу. smile.gif

Автор: OPK 30.08.2012 - 17:13
Паш, а у тебя случаем вот этого сета нет?
http://eu.battle.net/d3/ru/artisan/blacksmith/recipe/hallowed-barrier

Я бы занялся поиском регов тогда. smile.gif

Автор: DreadKnight 30.08.2012 - 17:34
2OPK:
Еще бы шлем командования и можно жить, не тужить. =)))

Автор: DreadKnight 30.08.2012 - 17:51
2OPK:
Я думаю, этот рецепт только в 3/4-ом актах падает, и очень редко. Более того, мало кто на ХЦ там фармит, и даже если предположить, что кому то 2 раза он упал (а первый он оставит себе и захламит в последствии весь аук), то второй по-любому будет стоить баснословных денег. wink.gif

Автор: Poul 30.08.2012 - 19:03
QUOTE
второй по-любому будет стоить баснословных денег.

56кк ща стоит. Я пока не набрал столько. wink.gif

Автор: DreadKnight 30.08.2012 - 20:11
2Poul:
56KK вполне себе, я думал будет больше, что-то около 100. =)

Автор: OPK 30.08.2012 - 20:22
QUOTE (Poul @ 30.08.2012 - 18:03)
56кк ща стоит. Я пока не набрал столько. wink.gif

Может соберём всем миром?
Он окупится меньше чем за неделю. Со своей стороны могу предложить 1,5 ляма, больше нет, к сожалению.

Автор: Poul 30.08.2012 - 23:54
2OPK:
Не потянем. Да и не окупится. smile.gif

Автор: DreadKnight 30.08.2012 - 23:57
2Poul:
Да не, окупится, щиты от ляма стоят, пушки могут быть ого-го, но действительно, 56KK это дорого, такие деньги только стримеры собирают, которые ауки устраивают. Впрочем можно и самому собрать, это где-то 2-3 недели и то, если повезет, но за это время рецепт уйдет. Жаль конечно, рецепт очень стоящий. Я на софте бегаю с пушкой и со щитом из него.

Автор: Poul 31.08.2012 - 14:25
2DreadKnight:
QUOTE
Да не, окупится, щиты от ляма стоят

После патча дроп бримстоунов порезали. Штучка в среднем 400к на ХЦ. А поскольку у меня перед глазами есть статистика генерации нужных аффиксов, то "не, не окупится" biggrin.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)