просто вроде от него довольно сильные баффы а варам и рогам идут + дпс у него тоже не слабый
или все-таки нужны только елем-ресторы?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Шатер Тетушки Акары. > Shaman > Enhance Shaman In Raid |
| Автор: whipping 17.04.2007 - 21:35 |
| просто интересно он вообще нужен или нет? просто вроде от него довольно сильные баффы а варам и рогам идут + дпс у него тоже не слабый или все-таки нужны только елем-ресторы? |
| Автор: Wanderer 18.04.2007 - 08:52 |
| я щас так и хожу, см подпись, правда, билд спорный, мож буду менять слегка |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 08:56 |
| Все зависит от состава рейда. В 10 ппл рейдах вообще мало будет чаров, которым шаман-милишник будет полезен. Имхо элем или рестор более желателен. Милишник - это более для соло игры чар. |
| Автор: Wanderer 18.04.2007 - 09:00 | ||||
угу, это да. но у нас сейчас 3 мили дпс+танк, соответственно, мили шам повыгодней
элем шам ограничен в дамаге. а то,как лечит рестор, мне не понравилось очень  |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 09:11 |
| 2Wanderer: Олег, шаман цене не столько личным дамагом и личным хилом, а тем, что он дает тем чарам, с кем он в группе. Вот ты мне скажи, что дает конкретно милишник-шаман прочим милишникам, которые с ним в одной группе, чего не может дать элем или рестор шам? |
| Автор: Wanderer 18.04.2007 - 09:24 |
| +10% АП +88аги +96 стр зы: к тому же мили шаму не особо страшны лаги и высокий пинг ззы: рестор шам вообще ничего не дает группе - кроме сомнительной полезности шилда, который стоит штуку маны |
| Автор: johnvb 18.04.2007 - 09:32 |
| Все зависит от состава ДПС группы. Если ДД-группа melee-based - то энханс шаман очень даже полезен. Например, коту 2 тотема + 10% АП бафф в рейдовом оббафе даст порядка 500-600АП. А это +25% к моему АП. Это ОЧЕНЬ много! (не считаю еще и +крит и додж от агилы) Никакие +100 спд тут и рядом не лежали. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 09:38 |
| 2Wanderer: А тотемы на аги и стренж может ставить только мили шаман? |
| Автор: Wanderer 18.04.2007 - 09:38 | ||||
вар танк, вар ДД, рога, ферал дру и я  у Ильи 3+к АП 
Миш, элем шам в мили группе выдает << дамага, чем в кастерской. вопрос в том, зачем это надо? поменяется состав групп, поменяю билд, благо, шмот есть всякий. давай посчитаем плюсы и минусы сейчас: мили: 5 человек получают 10%ап, 88 аги, 96 стр элем в мили :4 чел получают 76 аги, 84 стр, я получаю -100спд элем в кастерской: 5 чел получают +3%крит +3%хит спелами, +101 спд. НО. из этих 5 человек 2 хилера, то есть всю пользу получают 3 ДД, один из которых соббсно шам. более того, вероятность выжить у меня увеличилась просто потому что я хожу в мэйле, а не в тряпках |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 09:57 | ||||||
Олег, Илья дает группе не 3% к АП, а 5% к криту, разницу улавливаешь? Что же касается положительных сторон для группы от милишника, так тотемы ты можешь ставить не будучи милишником  Что же касается АП, то, имхо, группе милишников гораздо полезнее иметь меньше агро, чем 10% к АП. Мрут у нас в основном милишники, если ты заметил Твоя же выживаемсть повышенная в рейде - миф. Ты будешь умирать чаще дд вара, у которого поболе твоего армора и жизни и плюс абилки на снижение дамага, и чаще роги, у которого абилки, позволяющие уменьшать или вообще сбрасывать агро. Что же касется рестор билда... у тебя быстрый каст на хил. У меня нехотовый каст кастится при взятых талантах 3 секунды, у тебя 1,5 без талантов, хотя и меньше отхиливаешь. Да и если один из хилеров не может пойти, не идет весь рейд, как, например в понедельник, когда Мирм заболел. Без милишника мы ходили в Каражан в синьке в 9 ппл, и даже валили боссов, а без одного хилера вайпались на трешах, будучи одеты уже в эпики. Когда падает милишник (не танк, конечно) группа продолжает бить босса, когда падает хилер, практически всегда попытка начинается заново. Поэтому когда говоришь о пользе милишника принимай во внимание все нюансы. Я понимаю, что в мили ты можешь своим чаром еще и фармить нормально, чего не сделаешь в ресторе с тем же успехом, да и хилять вообще надоедает, дамагать - оно приятнее гораздо, но эти плюсы уже за рамками рейда. |
| Автор: Wanderer 18.04.2007 - 10:20 | ||||||||||
я не говорил о том, что дает Илья, а о том, сколько у него АП-)
я очень долго играл пристом, не надоедало  и когда я говорю, что хилбот шам хиляет хуже, так он и правда хиляет хуже.еще раз скажу: мне не в лом спекаться, ибо билды все уже опробованы, могу хоть на 1 рейд спекаться
о_О, Миш, а куда бы мы пошли 9 ппл? на незера или найта? я прекрасно вижу, что в 3 хилера у нас все достаточно хорошо, бтв
у меня вообще нет хотов, и мана у меня сливается в хил билде в момент
я руду копаю, тут класс и билд не важен а то, что я, спекнувшись в мили, начал делать больше дамага, это факт. зы: давай эксперимент проведем, я на 1 рейд спекнусь в хил, а ты в дамаг, посмотрим как это будет. только я уверен, что ничего хорошего из этого не будет |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 10:31 | ||
Бред какой. Энхансер - это не только приличный бафф мили дпс группы, но и очень не плохой дамаг. Для 25 ппл рейда маст хэв. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 10:36 |
| Олег, мне твой билд безразличен, пока рейд тянет. В данный момент у нас для Каражана ДПСа с избытком. Именно поэтому и Ленка тебе разрешила спекаться. Мне она этого не позволит Что же касается спека в ДД, то у меня вообще нет дд шмота у друида, поэтому я с тобой на 100% согласен, что если я спекнусь в дд, ничего хорошего не получится. И, кстати, Незерспайта мы в 9 ппл потянули бы Мы его уже били в 9 ппл и если бы в тот раз он не был багнутый, то убили бы без проблем. Мы в 9 ппл только на Ильхуфе, Найтбейне и, возможно, на Аране бы не потянули бы. Что касатся маны, то у меня она сливается тоже очень быстро - если ты заметил я не кащу прямых хилов если остальные хилеры живы, я пользую только хоты, в т.ч. регровс и свифтменд. У нас хилеры не имеют страховки - если падает хилер - некому стать на подхил. Негора в основном танкует и не может нам помочь в случае чего. По мне так ваше ДПС и переагривание босса, скорее наносит вред, чем дает пользы. Его просто не нужно столько, а вот подхил лишним не бывает. В самом начале мы очень хороши шли в Каражане именно за счет 4 хилеров, пусть и одетых в синьку. Поэтому мое мнение однозначно - 4-ый хилер-шаман полезнее в рейде, чем еще один милишник-шаман. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 10:38 | ||||
А мы сейчас не обсуждаем пользу в 25 ппл рейде, которые весьма редки у нас - читай внимательнее, тогда, возможно, тебе будет более понятна мысль, которую сейчас ты считаешь бредовой. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 10:42 | ||
А вот не надо. Я назвал бредом твоё заявление о том, что энхансер - это спек для соло игры. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 10:44 |
| 2OPK: А ты будешь возражать что из всех спеков шамана он самый лучший для соло? |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 10:48 |
| 2Oldpepper: Легко с тобой могу поспорить на эту тему, но реч в данный момент не о том. Автор темы задал вопрос о том нужен ли энхансер в рейде, а ты сразу же заявил, что данный спек больше для соло игры, что является не правдой по сути. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 10:56 | ||
Ну да, я именно так и считаю. Как ДПСер шаман хуже роги. Если мы будем говорить о шамане как о ДПСере, то тогда лучше взять рогу вместо него Шаман ценен тем, что он дает группе. Так вот если у нас будет 5 шаманов в 25 ппл рейде, то да, тут найдется место и для милишника, а если шамана будет 1-2, то имхо элем кастерам даст больше, чем милишник милишникам. То же самое я мог сказать о БМ хантерах еще до того, как их подняли, а теперь и подавно. Вообще если по этому принципу рассуждать, то все классы со всеми спеками в рейде нужны. Но, если речь идет о том, что количество мест ограничено и для шамана есть одно место в 10 ппл рейде или 2 в 25 ппл, то я на месте РЛ отдам предпочтение элем шаману или рестору. |
| Автор: Alehandro 18.04.2007 - 10:56 |
| Вчера бегал с энхансом в одной группе. Вы меня извините, но я начал понимать, почему варов нёрфят постоянно... Я даже не знаю, кого лучше можно придумать в группу к милишникам, чем энхансед шаман  |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 11:03 |
| 2Oldpepper: Не надо сравнивать прямой дпс шамана и роги - это не крректно, как минимум. Одними своими баффами шаман прибавит рейду +1 виртуального рогу, а он ещё и дамаг выдаёт. Что касаемо колличества шаманов в рейде, то от этого ровным счётом ничего не зависит. Рейд набирается не по классам, а по "ролям". Шаманов-хилеров в рейде может не быть вообще. А элем шаман даст рейду больший прирост дпс чем энхансер только на Грууле. Я просто не беру в расчёт 5 и 10 ппл эвенты т.к. они мной воспринимаются как УБРС. Не могу я к ним серьёзно относиться. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 11:17 | ||
Ну виртуальную рогу он не прибавит, разве что неодетую, поскольку тотемы может и элем -шаман ставить, но ты не берешь в расчет агро милигруппы. ДПС милишников ограничен тем агро, который набирает танк. Если милишники переагривают, то, как минимум, умирают они, а возможно еще и хилер этого милишника. Это я на себе очень хорошо ощутил. Поэтому я и писал выше, что милишникам, скорее, нужны абилки на снижение агро, чем на повышение ДПС, во всяком случае это утверждение верно для нашего рейда. Им приходится тормозить дамаг и без 10% к ап. Опять таки, я же не говорю, что шаман-милишник хуже шамана-элема. Я просто считаю, что элем полезнее рейду, если идет речь о выборе между двумя шаманами. Но ессно это мое мнение, т.е. мнение человека, не имеющего шамана и потому знающего меньше владельца шамана, но зато умеющего рассуждать нейтрально, не защищая билд собственного чара. |
| Автор: Alehandro 18.04.2007 - 11:21 |
| бтв, небольшой оффтоп... Можете мне объяснить, как до БК, орда контролировала агро без Blessing of Salvation с такими дикими проками виндфьюри?  |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 11:24 |
| 2Alehandro: Насколько знаю я, у орды в рейде не было шаманов-милишников, во всяком случае на поток это не было поставлено. В основном хилеры. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 11:26 |
| 2Oldpepper: Ну начнём с того, что рога агро сорвать не может в принципе. Ну не возможно это если человек правильно всё делает. А шаман просто кушает поты на минус агро и живёт себе спокойно. Тотемы конечно ставить может какой угодно шаман, но +10% АП бафает только милишник. Да и я искренне не понимаю как у вас роги рвут агро если из всей гильдии только один рога (Steela) находиться в чистом ПвЕ билде. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 11:27 | ||
Не знаю у какой там орды энханс шаманов не было, а у нас были и до выхода БК. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 11:34 | ||||
Допускаю такую возможность, ибо у вас шаманов едва ли не больше чем хантов, но, тем не менее, приоритет в рейде был у ресторов. Или я не прав? Сколько у вас было милишников шаманов в рейде и сколько других спеков? |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 11:35 | ||
Приоритет был у задротов. Было в то время 2 энхансера и 2-3 рестора в рейде. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 11:40 | ||
Это не обсуждается, ибо так было и так будет Итог темы: все профессии нужны, все профессии важны, но... в зависимости от состава рейда и его задач, требования к спекам могут быть разные. Однако, по моему глубокому убеждению, рестор-шамы будут всегда востребованы в рейде в независимости от его состава, как бы быстро они не сливали ману. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 11:48 |
| 2Oldpepper: К сожалению реалии таковы, что на данный момент рестор близы делают ПвП спеком. Элему нерфят маноэффективность. А вот энхансера пока что не трогают (тьфу-тьфу-тьфу). Это всё не отменяет того, что рестор шаман в рейде очень даже желателен. |
| Автор: Tish 18.04.2007 - 12:21 |
| 2Oldpepper: Перчик, не обижай нашего шаманчика. Дамаг у Олега возрос после спека, дамаг у мили-группы возрос, а что они агро рвут и дохнут - сами виноваты, от сальвы отказываются. Ну и пусть дохнут, раз так. А 4-ый хилер нам не нужен, правда-правда |
| Автор: Poul 18.04.2007 - 12:28 | ||
| 2Oldpepper: Миш, элем билд, ставя тотемы мили группе просаживается по ДПС, наоборот, аналогично. Исключение - рестор, в мили группе, но это общее снижение ДПС, имхо бесполезное, при тех хилерах, которые ходят у вас в рейде. Надо думать об общей эффективности. 2Alehandro:
Вариантов два, точнее один, но с продолжением - шама ставящий ВФ в танк группе и как следствие, танк с двуручником в зерке, если хилеры вытягивают.ЗЫ. Для случая с танком в дефе нужно подбирать медленный випон, тогда девастейт + ВФ -> море агро. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 12:33 | ||
В молтен коре так и делали, танк был в ДД шмоте, с двуручем и в берс стойке. Дальше уже не прокатывало. Приходилось учиться контроить агро самим. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:00 | ||
А я и думаю, Паш, что эффективный рейд это тот, который более живуч. А также тот, где отсутствие одного человека не ведет к отмене рейда (я не имею ввиду отсутствие РЛ). |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 13:04 | ||
Ну на самом деле есть две позиции. Первая - строить рейд от хила (чем больше хила тем дольше продержим танка и пофигу какой будет дпс), вторая - от дамага (чем больше дамаг, тем короче бой и тем меньше надо хила). Так вот первые сильно обломались после того, как близы начали штамповать боссов с энрейджем после определённого времени. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:09 |
| 2OPK: А вот поэтому не надо ходить по грани, т.е. брать в обрез хилеров или в обрез ДПС, но в нашем случае реалии таковы, что если не будет одного ДПС, рейд состоится, а вот не будет одного хилера - рейд отменяется. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 13:11 |
| 2Oldpepper: Так вот почему тебе нравятся ресторы больше энхансеров. Не любишь когда рейды отменяются.  |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:15 |
| 2OPK: А кто любит? Поэтому рестор, который может ставить тотемы милишникам или кастерам более предпочтителен - и ДПС повышает и живучесть рейда. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 13:19 |
| 2Oldpepper: Конечно, но ты упускаешь один момент: всё, что ты сказал верно только для вашего отдельно взятого рейда. А изначально спрашивали не про ваш рейд, а про полезность в рейде вообще в принципе. Именно по этому я и начал с тобой спорить. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:23 |
| 2OPK: А я с тобой не спорю, я сказал, что в рейде полезны в той или иной мере все спеки, но если количество мест в рейде ограничено, то предпочитаю конкретные спеки. К разговору о нашем рейде мы уже потом пришли. Конечно, если в рейде будет перебор хилеров, то там будут рады единственному шаману - милишнику. |
| Автор: Tish 18.04.2007 - 13:30 |
| 2Oldpepper: агрррр! 3 хилера в Каражане - необходиое и достаточное количество. В 4-ре хилера мы к Принцу будем приходить не к 2-30 ночи, а к 00-00 следующего рейдового дня |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:33 |
| 2Tish: А в 2 хилера мы вообще никуда ходить не будем, как в последнее время |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 13:34 |
| 2Oldpepper: Давай подходить к вопросу с другой стороны. Предлагаю обсуждать вопрос исходя из максимальной эффективности от группы (группы дамагеров в нашем случае). Так вот максимальный дпс выдаёт мили группа, состоящая из трёх рог, энх шамана и вара. |
| Автор: Tish 18.04.2007 - 13:35 |
| 2OPK: мили-дру забыл. 5% крита всем - это хорошая прибавка к пенсии. так что 2 роги |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 13:37 | ||
Хорошая, но максимальный дпс выдаст именно группа, состав которой я написал. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:37 |
| 2OPK: Опять ты ошибаешься, ибо теоретически подходишь к вопросу. Милишники при всем желании не могут наращивать ДПС безгранично - если они переагривают танка, они мрут. Я же подхожу с другой точки зрения - рейд должен быть более живуч и отсутсвие одного мембера не должно приводить к отмене рейда. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 13:40 |
| 2Oldpepper: Я подхожу к вопросу не теоретически, а основываясь на своей собственной рейдовой практике. У нас роги всегда были без сальвы (за орду играю) и умели контролить агро. Даже сейчас когда есть выбор сальва или майт - бафаем рог майтом ибо рога сорвать агро не может по определению. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:45 |
| А у нас роги могут всё! Еще дд вары могут. Ваши тоже потренируются и смогут Выводы: 1. Остался при своем мнении 2. вы все флудеры!  |
| Автор: Tish 18.04.2007 - 13:45 |
| 2Oldpepper: Миш, как думаешь, отсутствие Мишка-Вара приведет к отмене рейда? А в отсутствии тебя в 9 ппл мы вытянем Ильхуфа? Есть реальность - 10 ппл рейд гораздо сильнее завязан на "постоянке" состава. А отсутствие из-за болезни - это форс-мажор. И вообще - у нас самый замечательный в мире рейд, мы прекрасные люди и умелые игроки. У нас все получается, мы - лучшие |
| Автор: BarbaCat 18.04.2007 - 13:46 |
| 2Oldpepper: Миш в группе 3 Роги + Вар + Шам сорвать может или Вар(этого и надо ибо он танк!) или сам Шам(если это происходит значит Шам не прав) Там просто больше никого нет! Ибо роги могут контролить своё агро |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 13:48 | ||
Да ради бога, только один вопрос в завершение всего этого флуда. Какой дпс у вас в рейде выдаёт топ дамагер и какой это класс? |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:52 |
| 2Tish: Лен, а мы тут танков не обсуждаем. Без танка, ессно, в рейд не пойдем, если не будет замены. А Ильхуфа мы не вытянем, скорее всего, в 9 ппл в любом случае независимо от того, не будет меня или ДПСера или кого угодно. Но то, что ты считаешь, что в 9 ппл без меня вы не вытянете только Ильхуфа позволяет сделать вывод, что других боссов в 2 хилера можно тянуть? Тут я с тобой совсем не согласен. Уже на Морозе будет постоянный вайп. Или нет? Попробуем? |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 13:53 | ||||
А вот Tish и выдает. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 13:57 |
| 2Oldpepper: А циферки какие-нибудь можно? |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 14:00 |
| 2OPK: А у мну нет циферек - хилботу они ни к чему. Вот у Tish и спрашивать надо - она по долгу РЛ следит за ними |
| Автор: Tish 18.04.2007 - 14:22 | ||
2Oldpepper:
а вот фиг. В последний рейд верхние три строчки занимали Дикарка, Негора и Кек :Р |
| Автор: BarbaCat 18.04.2007 - 14:24 | ||
3 райд валил в 2-а хилера, тяжело но валил! Если я ничего не путаю, но вроде 2 было. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 14:30 |
| 2Tish: Ну дык ты же в демонолога спекнулась, а до этого ты первой была.2BarbaCat: И даже на подхиле никого небыло? Не верю! Состав в студию! |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 14:31 |
| 2Господа флудеры: Киньте наконец в меня циферками дпс и я успокоюсь. |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 14:38 | ||
Между прочим это, наверняка, военная тайна, которая не может быть раскрыта воинами Альянса вражеским лазутчикам-ордынцам  |
| Автор: Tish 18.04.2007 - 14:55 | ||
2Oldpepper:
ну что ж ты меня перед всеми-то позоришь? . Я наоброт больше в дестро положила. и дамаг от этого уменьшился.2OPK: я не могу отсюда кинуть цифрами, я на работе, а СВ Статс дома. Могу сказать всего рейда ДПС по Ильхуфу - 27++. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 15:09 |
| 2Tish: Ну мне не горит. Выложи как доберёшься до своего СВ Статс, если не сложно. |
| Автор: BarbaCat 18.04.2007 - 17:04 | ||
2Oldpepper:
Да ты же знаешь я не рейд-лидер... и вообще не рейдер... Я просто случайно там был - состав я не помню, но вроде было только 2-е. Это надо Сашку или Маринку пытать на этот счёт... ну или Харлока, но тоже много всего запоминает! |
| Автор: Poul 18.04.2007 - 17:06 |
| 2OPK: Я хорошо помню средний ДПС Лены на первом грууле. Она тогда была как раз в дамаг билде - 1095. ЗЫ. Имеется в виду именно босс, без треша. |
| Автор: Tish 18.04.2007 - 17:08 |
| 2Poul: ну так там я химией была обвешенная по самое не могу. И шам в группе. Счас в Каре больше 700 не выдаю вроде бы |
| Автор: whipping 18.04.2007 - 17:36 |
| еще по поводу тотемов на сколько я понял, то тотем действует только на группу шама? даже в рейде он не будет действовать на другие подгруппы, или я ошибаюсь? то есть я полагал, что если элем шам в группе с дд-кастерами, то даже если он поставит тотем в нужном месте, он будет до другого места мили-группе. или опять же я ошибаюсь? НО если поставить элема в группу с хантами - то его тотемы очень даже помогут но +10% АП конечно никак (да я и не уверен, что это распространяется на ренджед АП) |
| Автор: Oldpepper 18.04.2007 - 17:42 |
| Тотем действует только на группу, в которой шаман. Радиус действия на группу - 20 ярдов от тотема. Все абилки шамана действуют только на группу. |
| Автор: whipping 18.04.2007 - 17:56 |
| 2Oldpepper: ну так к чему был вопрос тогда о том что только ли енханс-шам может ставить тотемы? |
| Автор: Poul 18.04.2007 - 18:04 |
| 2whipping: Вопрос был в том, существуют ли у энханс шамы какие либо специфические тотемы, такие как мана-тайд у рестора или врас у элема. |
| Автор: OPK 18.04.2007 - 18:12 |
| Специфических тотемов нету, но есть специфические баффы. |
| Автор: whipping 18.04.2007 - 18:16 |
| agree 2OPK: шам сам ходячим тотемом становится (= |
| Автор: Wanderer 18.04.2007 - 18:55 | ||
30 маст хэв |
| Автор: joker99 18.04.2007 - 20:33 |
| 2BarbaCat: Если ты там был то меня там не было А если честно не припомню когда мы были в каражане в два хилера. Самый сложный мороз был когда у нас были два приста и дру. Ни сальвы ни бопа |
| Автор: BarbaCat 18.04.2007 - 21:46 |
| У энхансера тотемы ИМПРУВЕДДДД!!! А если серьёзно, то "милишные" тотемы таки сильнее у энхансера и кроме этого кочечно бафф от него самого Нее Саш, это не в предпоследний раз когда тебя небыло... это даавно было, когда ещё Мороза не убивали. |
| Автор: whipping 18.04.2007 - 22:47 |
| 2BarbaCat: totally agree (= |
| Автор: valery 9.06.2007 - 13:09 |
| Внесу свою лепту в обсуждение У нас в гилде ни одного мили-шама нет. В силу, может быть, давних обстоятельств. До BC были тока ресты. Сейчас - 3 эле 2 ресты. Причем, не фулл эле, а 40/21 (нс-ка маст хэв). Как показывает практика, у нас почти любой дпс-класс сдерживает дпс чтобы не переагрить танка. Поэтому основной акцент шамками делается не на дамаг сопартийцев, а на выживаемость рейда. Это касается и 10 и 25 ппл инстов Отсюда в каражане у нас ресто стоит в кастерской группе(манатайд, транквил(снижает агро) или врас(повышает дамаг +хил)), эле в милишной (WF или агилка + стр) В последний раз мы за 3.5 часа вычистили все (исключая мейден) влоть до чесс ивента ( включая арана илхуфа и найтбейна ). Без вайпов. Не знаю насколько это хорошо, просто для сравнения. |
| Автор: valery 9.06.2007 - 13:45 |
| ps Сорри че то отредактировать не смог Ресто и иногда эле тоже дает +25% армора танку, почему-то это никто не озвучил. |
| Автор: johnvb 9.06.2007 - 13:55 |
| 2valery: баффы от мили шамы для мили ДД группы очень и очень значительные, хотя, конечно, дамаг мили шамы не такой высокий как бы хотелось ... В общем 1 мили шам на рейд вполне себе оправдывает. хых, жаль что его у нас сейчас нет |
| Автор: BarbaCat 9.06.2007 - 14:29 |
| A gde on? |
| Автор: johnvb 9.06.2007 - 15:01 |
| 2BarbaCat: не ходит Олега /cry |
| Автор: Wanderer 9.06.2007 - 15:13 |
| репа йок сглупил на прокачке, теперь (__!__) |
| Автор: Shtirliz 9.06.2007 - 15:25 |
| 2Wanderer: А можно подробности? Чет я озадачен несколько, что можного такого натворить с репой при каче, что потом не исправить? |
| Автор: Wanderer 9.06.2007 - 15:32 |
| 2Shtirliz: в профиле можно увидеть, я как представлю сколько нужно ходить в ШХ...аж страшно становится |
| Автор: OPK 9.06.2007 - 15:36 |
| valery, бред какой, уж извините. ПвЕ элем - это 41 талан в элем ветке и он обязательно баффер т.к. только когда шаман баффает группу он максимально эффективен. Тотем на крит и хит, даже если шаман стоит в хилерской группе, очень хорош т.к. крит спеллами работает и на хил. Паладины, так вообще этот тотем обожают. Так что в вашем случае в мили группу лучше ставить ресторов. А 40/21 - это ПвП спек и если ваши шаманы орут, что для ПвЕ элему НС мастхев, то кикайте их нафиг. Я таких в рейд не беру. |
| Автор: Shtirliz 9.06.2007 - 15:47 | ||
Это с ХХ? А что смертельного? За заход около 1800 если мне мой склероз не изменяет - 6 заходов. Я сам в такой же ситуации с ними был. |
| Автор: johnvb 9.06.2007 - 15:54 |
| 2Wanderer: Олега, а что там такого чтобы так мучаться? 2valery: Да, на счет 40.0.21 - эт Орк прав, это ни разу не пве билд а элем шаман дамагает более чем прилично, чтобы позволить ему не отвлекаться на другие задачи ... |
| Автор: Wanderer 9.06.2007 - 15:55 |
| 2johnvb: ку на сск взять...а потом еще с ценарионами как то докачивать |
| Автор: johnvb 9.06.2007 - 15:57 | ||
2Wanderer:
эээ, я может конечно уже забыл, для квеста надо реверед с Ценарионами, а это очень быстро. это не экзаль же |
| Автор: Shtirliz 9.06.2007 - 15:58 |
| С ценарионами можно койлфанг армаменты купить, они кажется не боп. Правда не знаю почем стоят. |
| Автор: Wanderer 9.06.2007 - 15:58 |
| гррр...я был уверен что в холлсы нада.../me idiot |
| Автор: johnvb 9.06.2007 - 16:00 | ||
не боп, стоят ща в районе 8-10г. но реверред и без них элементарно делается. До хонореда добивается травкой. потом до реверред квесты и несколько раз в инст. |
| Автор: Wanderer 9.06.2007 - 16:04 | ||
2johnvb:
угу, ток я траву всего один или два раза сдал-\знач армаменты буду скупать |
| Автор: Shtirliz 9.06.2007 - 16:11 |
| Да тебе там 2 Стимваульта и дело в шляпе. |