Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Шатер Тетушки Акары. > Censored > Язык гилд-чата


Автор: MoNK 21.07.2006 - 11:44
Не переносите только в закрытый раздел. Пусть высказываются действительно все желающие.

Автор: Nikta 21.07.2006 - 11:49
Любой, который понимают хотя бы двое из присутствующих

на то она и интернациональная

Автор: Gimalon 21.07.2006 - 11:53
3й вариант. Слово только = НЕТ интернациональной гилде

Автор: Katerine 21.07.2006 - 12:01
QUOTE
Любой, который понимают хотя бы двое из присутствующих


Автор: Tipchik 21.07.2006 - 12:02
Вариант №3
токо баюсь енто неосуществимо

Автор: dagski 21.07.2006 - 12:06
Если речь идет о гипотетической ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ гильде, тогда только англ.
Но Цензоред никогда не позиционировалать как интернациональная гильда. В ней собрались люди только из-за того, что она русскоязычная. Поправьте если я ошибаюсь.

Автор: gluk 21.07.2006 - 12:26
Понимаете, вот просто такая вещь. Неужели вам будет приятно читать чат, где:
4 человека говорят по-русски
3 по-шведски
2 по-гречески
5 по-английски
Вы в этом сами-то разберетесь?

Голосовал за English only.

Автор: Katerine 21.07.2006 - 12:35
QUOTE
Неужели вам будет приятно читать чат, где:

я буду читать, только то, что на русском... wink.gif

Автор: Noisy 21.07.2006 - 12:37
если гильдия изначально интернациональная - английский. те кто хочет создают отдельный канал и общаются там.
если гильдия изначально русскоязычная - то буржуи предупреждаются об этом, что гильдия русскоязычная и общаются там на русском языке и английском. все.

Автор: Comrad 21.07.2006 - 12:39
за смешанный чат

англ. как интернациональный никто не отменял но....
1. разговаривать со своими друзьями я хочу на русском
2. если буржую будеьт нужно меня спросить о чемт о то я приложу усилие в понимании сути вопроса и отвечу на него в перделе возможности моего англ либо попрошу посреднической помощи

Автор: Tish 21.07.2006 - 12:39
я выбрала четвертый пункт. Мой вариант такой - нужен язык, который будет понимать (именно понимать, а не свободно изъясняться) максимальное количество членов гильдии. В данном случае это английский.

Автор: Alex_GHOST 21.07.2006 - 12:42
Не выбирал никакого варианта. Как я уже говорил - мне все равно. Для меня нет неудобства общаться на английском. Мне важнее чтобы восстановились рейды и чем быстрее тем лучше.

Автор: venix 21.07.2006 - 13:20
2MoNK:
skaju ot sebia tak kak shas nahojus v internacialnoi gilde; v nei mnogo shwedav i niderlandcev, no vseravno vse razgovariavaiut na angliskam daje shwedi s shwedami , inogda proskakivaet slovo na ihnem iazike , no ne kto ne obijaeca.
Mojit u nih svoi chanel gde oni za swedkom govoriat no v ventre i v gacht toka engl.

Автор: Nameless One 21.07.2006 - 14:06
Ну раз приглашаются все, то пришлось проголосовать smile.gif

Автор: Wanderer 21.07.2006 - 14:24
не голосовал, надоело переливать из пустого в порожнее

Автор: Fleur de Lys 21.07.2006 - 14:30
Любой, который понимают хотя бы двое из присутствующих

Автор: johnvb 21.07.2006 - 14:37
в гипотетической ситауции english only.
но "Любой, который понимают хотя бы двое из присутствующих" - тоже хороший вариант.

С друзьями можно общаться и в привате. А устраивать чат и дружеские побалитушки в гильдии где 50+ игроков он-лайн - это есть плохо. Ну ОЧЕНЬ напрягате читать такой гилд-чат и язык тут совершенно не причем.

Автор: Chacka 21.07.2006 - 14:45
Если кто-то в гильдии не понимает русский, то разговаривать на русском у него под носом - это верх не уважения. Сравнимо с использованием буржуев в качестве инструмента для добычи эпиков, который должен выкладываться на 100%, сам фармить деньги на починку и еще и в чате молчать.

Если в гильдии есть хотя бы 5-6 людей, не понимающих русский, чат должен быть инглиш онли.

Автор: Nameless One 21.07.2006 - 14:55
Ну коли пошел флуд то и я хочу вставить словечко smile.gif

Допустим, что разумно остановиться только на одном языке. Только с какой стати англицкий ? Если не прокатывает вариат 3, то пусть я шовинист, но тогда только русский. Даже понимая аглицкий все равно "великий и могучий". Можно согласиться на равные условия, но на дискриминацию - нет. Иногда НАДО переть на принцип. Все конечно имхо. Не космополит я smile.gif

ЗЫ. Здорово. А если кто-то в гильде не разговаривает на англицком то использовать аглицкий типа можно? Это не неуважение? Уж на каком мне разговаривать это мое дело. Я у себя дома а не у них в гостях. Так рассуждать, то либо всем молчать, либо на любом говорить. Кому не нравится всегда вольны проголосовать ногами.

Автор: Tipchik 21.07.2006 - 14:59
QUOTE
Если кто-то в гильдии не понимает русский, то разговаривать на русском у него под носом - это верх не уважения. Сравнимо с использованием буржуев в качестве инструмента для добычи эпиков, который должен выкладываться на 100%, сам фармить деньги на починку и еще и в чате молчать.

Если в гильдии есть хотя бы 5-6 людей, не понимающих русский, чат должен быть инглиш онли.


А если ситуация обратная и инглиш не понимает 5-много человек разгаваривать на английском это верх уважения ?

Автор: Chacka 21.07.2006 - 15:08
QUOTE (Tipchik @ 21.07.2006 - 14:59)
QUOTE
Если кто-то в гильдии не понимает русский, то разговаривать на русском у него под носом - это верх не уважения. Сравнимо с использованием буржуев в качестве инструмента для добычи эпиков, который должен выкладываться на 100%, сам фармить деньги на починку и еще и в чате молчать.

Если в гильдии есть хотя бы 5-6 людей, не понимающих русский, чат должен быть инглиш онли.


А если ситуация обратная и инглиш не понимает 5-много человек разгаваривать на английском это верх уважения ?

Английский - это интернациональный язык, который должны понимать все. Русский таковым не является.

Автор: Tipchik 21.07.2006 - 15:24
QUOTE
Английский - это интернациональный язык, который должны понимать все. Русский таковым не является.


Извини но довольно спорно ИМХО и как то необасновано ели мы говорим только об УВАЖЕНИ
да и интернациональность как будем считать по колличеству людей считающих какойто язык родным? или применительно к европе ?

За что англасаксов уважаю за то что весь мир нагнули грамотно wink.gif

Автор: Ky Kiske 21.07.2006 - 15:32
Токо английский. C'mon, c'mon! good.gif

Автор: MoNK 21.07.2006 - 15:34
QUOTE
Русский таковым не является.

Спешу тебя уверить, английский тоже. Официальный язык международного общения - французский. Посмотри на свои водительские права, на подпечатки на таможенных декларациях, на любой международный договор, узнай у нотариуса, на какой язык переводятся все официальные документы, имеющие международный статус.
QUOTE
который должны понимать все

Кому это я должен, извините? Вильгельму Завоевателю? Его дедушке?

Автор: Aliarma 21.07.2006 - 15:36
По агнлийски не говорю....
К сожалению.... Понимаю команды необходимые для того чтобы выполнить свою задачу в группе...
Учить времени нет. Извините....
Пы.Сы. Гильдия изначально создавалась как русская...
Вопрос только в этом.... Нельзя лишать нас возможности говорить и думать по русски... ph34r.gif

Автор: Aliarma 21.07.2006 - 15:41
QUOTE (Chacka @ 21.07.2006 - 15:08)
Английский - это интернациональный язык, который должны понимать все. Русский таковым не является.

Кому должна я всем прощаю...

Исче раз предлагаю в качестве альтернативы иврит....
Будете учить? cool.gif
самый интернациональный язык- есть везде, в любой стране)))

Автор: Katerine 21.07.2006 - 15:46
QUOTE
Исче раз предлагаю в качестве альтернативы иврит....

а даффайте латышский или язык племени Сиу wink.gif

Автор: MoNK 21.07.2006 - 15:47
QUOTE
по колличеству людей считающих какойто язык родным

Капец. Пошли учить китайский. biggrin.gif

Автор: Tipchik 21.07.2006 - 15:49
QUOTE
QUOTE
Русский таковым не является.


Спешу тебя уверить, английский тоже. Официальный язык международного общения - французский. Посмотри на свои водительские права, на подпечатки на таможенных декларациях, на любой международный договор, узнай у нотариуса, на какой язык переводятся все официальные документы, имеющие международный статус.

QUOTE
который должны понимать все


Кому это я должен, извините? Вильгельму Завоевателю? Его дедушке?


я так и знал что придет миша и подведет аргументированную базу под мое ИМХО smile.gif

Спасибо smile.gif

К стате вот я жил В киргизии потом служил в казахстане там язык межнационального общения русский к стате так и вконституции написано если че за давностью не перепутал smile.gif

Автор: Nameless One 21.07.2006 - 15:49
Если очень нужно, то можно и смириться с аглицким. Когда мне очень нужно в УБРС и приходилось идти с буржуями, я молчал в тряпочку smile.gif Но когда буржуй хотел с нами в Шоло сходить, то молчать пришлось ему. Попросил только чтобы ему важные моменты переводили в личку. И не пытался ничего доказывать.

В идеале хорошо чтобы всем было хорошо. На практике так не бывает, и весь вопрос в цене. Что и насколько нужно и насколько ценишь то, чем придется поступиться. Тут сколько людей столько и вариантов.

2:Censored Вам на месте для вашего случая виднее.

Автор: Feinar 21.07.2006 - 15:55
Учитывая что гильдия изначально была русскоязычной, переход на новые рельсы "интернационализма" всегда является задачей весьма трудной. Одна из проблем - в русскоязычную гильдию изначально идут те (ну наверное как минимум 50%), кто плохо дружит с любыми языками кроме русского. Для них это главный критерий выбора гильдии по национальному признаку. Само-собой изменение чата на английский таким людям будет весьма сложно принять. Вторая проблема - это те, у кого "по инглишу 5 и вообще без словаря", но просто из вредности они не будут воспринимать английский как основной язык чата, ибо "мы тут хозяева, а они - гости". С первыми действительно сложно что-то сделать. Они будут окружены морем непонятных слов. Вторые, если им не безразлична гильдия, должны понять что это не ограничение их свобод, а просто необходимость. Но я честно не смог бы прямо в лоб сказать что делать в такой ситуации, когда необходимо угодить и тем и тем.

Если же говорить чётко о пунктах голосования, то на мой взгляд в случае именно "интернациональной" гильдии варианты 2 и 3 абсолютно равнозначны и являются единственно верным решением. Так как "Любой язык, который понимают хотя бы двое из присутствующих" - это в 95% случаев именно английский.

Автор: YCATbIN 21.07.2006 - 16:02
бла-бла-бла
вам еще не надоело мусолить эту тему?

Автор: karlcox 21.07.2006 - 16:06
Тут нужно решить,мы собралиь поболтать или фармить епики и т.д. и т.п.
Считаю,что если начали брать буржуа.то только english в чате,если есть вопросы,всегда можно спросить у друга.Более того,уже все привыкли,что команды в редах и пати даются на инглиш,но при этом никто не возмущается.А об уважение тут разговора нету.Просто надо понять,что надо.Я выбрал 2-ой вариант,иного быть не может.Представьте рейде будете читать "ПОМОГАЙТЕ ГЛАВНОМУ ТАНКУ",как?Нравится?
А 3-ий вариант-это типа и поболтать и поиграть,ну тогда и будет всё также.как и было и буржуи не помогут.

Автор: Nameless One 21.07.2006 - 16:08
2Feinar:
QUOTE
Любой язык, который понимают хотя бы двое из присутствующих
Это если в онлайне хотя бы двое понимающих русский можно на нем разговаривать. Так что 2 и 3 совершенно неравнозначны.


Автор: MoNK 21.07.2006 - 16:21
2karlcox:
QUOTE
если начали брать буржуа.то только english в чате

QUOTE
команды в редах и пати даются на инглиш,но при этом никто не возмущается

Тема опроса - язык гилд-чата. Не рейдов. В гилд-чате рейд-команды не отдаются.
2Feinar:
QUOTE
просто необходимость

Я вот как раз и не вижу необходимости. Именно это меня и возмущает, когда мне запрещают говорить в чате гильдии с русскими по-русски. Я же не настаиваю на том, чтобы все поголовно иностранцы, которых принимают в нашу гильдию, учили русский. Я просто не хочу писать в гилд-чате "Who wanna join to Russian-language party to DM?". Я не вижу смысла поступать таким образом. Я хочу собрать русскоязычную группу - зачем я буду сообщать об этом грекам и скандинавам на английском языке? blink.gif
2YCATbIN:
QUOTE
вам еще не надоело мусолить эту тему?

Не-а. Потому что я не хочу тебе потом виспером отвечать на твой вопрос "Че?", когда буду собирать группу в DM. smile.gif

Автор: karlcox 21.07.2006 - 16:24
2MoNK:
Да,тогда представь,что шведу будут также по-шведски,греки по гречески и т.д.Это гильдию не укрепляет,могу тебя уверить
QUOTE
просто не хочу писать в гилд-чате "Who wanna join to Russian-language party to DM?"

Хммм,а может лучше не русское пати в ДМ,а смешанное,чтобы привыкнуть играть с буржуями?Оо

Автор: Nameless One 21.07.2006 - 16:26
2MoNK: Вопрос не в том зачем ты будешь сообщать об этом грекам и скандинавам а как тебе через ГЧ оповестить всех русскоязычных? Хотя несложно сделать русский канал и всем кто хочет дружно перебраться в него. А ГЧ вообще выключить. Чем не решение проблемы?

Автор: MoNK 21.07.2006 - 16:28
2karlcox:
QUOTE
шведу будут также по-шведски,греки по гречески

Да ради бога. Я совершенно толерантен к любым языкам мира.
QUOTE
а смешанное,чтобы привыкнуть играть с буржуями?

За 80 суток онлайна 60 левелом я настолько привык с ними играть, что не вижу никакого смысла перестать общаться с русскими по-руссски, чтобы привыкнуть еще сильнее. Поверь. smile.gif Идеальный буржуй - Jappert. Ему настолько по фиг было всегда, что мы при нем по-русски общаемся, что он даже не заикнулся ни разу. Напоминал раз в неделю, чтобы мы ему важные вещи по-английски дублировали, и все. Милейшее существо. Я думаю, он через месяц запомнит, как выглядят сокращения блессингов по-русски. smile.gif
QUOTE
Это гильдию не укрепляет,могу тебя уверить

Я вижу, как офигенно цементирует гильдию запрет говорить по-русски. Просто бронирует. Заколочено, опечатано, прошито, пронумеровано, забетонировано.
PS: Угадай, сколько человек мне уже в приват написали о том, что вообще не представляют, как можно продолжать играть, если запрещено говорить по-русски. Просто число угадай. smile.gif

Автор: MoNK 21.07.2006 - 16:29
2Nameless One:
QUOTE
Чем не решение проблемы?

И как мне буржуи будут сообщать что-то на своем интернациональном? В мой русско-язычный сепаратный канал? Зачем множить сущности?

Автор: Chacka 21.07.2006 - 16:34
2MoNK:
QUOTE
Спешу тебя уверить, английский тоже. Официальный язык международного общения - французский. Посмотри на свои водительские права, на подпечатки на таможенных декларациях, на любой международный договор, узнай у нотариуса, на какой язык переводятся все официальные документы, имеющие международный статус.
Тупейший коммент не в тему. Английский знают практически все, а французский - немногие.
QUOTE
Кому это я должен, извините? Вильгельму Завоевателю? Его дедушке?
Есть такие вещи, как самосознание и самообразование. Вот им-то ты и должен. Ну или не должен, это от каждого зависит.
2Tipchik:
QUOTE
Извини но довольно спорно ИМХО и как то необасновано ели мы говорим только об УВАЖЕНИ
да и интернациональность как будем считать по колличеству людей считающих какойто язык родным? или применительно к европе ?
Не родным, а языком на котором человек может более-менее свободно общаться. Это вам нужны буржуи, а не вы им. Англоязычных гильдий много, а русских нет. Вы не можете собрать народ на БВЛ, а вот половина из этих буржуев смогут найти себе достойную гильдию, если им надоест читать русский спам. Найдутся такие, кому пофигу, конечно, только вот их качество как игроков тоже будет весьма сомнительно, скорее всего это будут личеры эпиков.
2Feinar:
Абсолютно согласен
2Nameless One:
QUOTE
Это если в онлайне хотя бы двое понимающих русский можно на нем разговаривать. Так что 2 и 3 совершенно неравнозначны.
А если они понимают и английский тоже, что мешает им общаться на английском? Чувство национального достоинства? *cough*

2All: Задумайтесь, вам приятно читать шведский спам в /1 или /2? А если бы вы попали в гильдию, где было бы 70% шведов и всегда был бы шведский /g, вам бы это понравилось? Или бы вы попросили их разговаривать на английском в вашем присутсвии?

Автор: karlcox 21.07.2006 - 16:34
2MoNK:
QUOTE
Я вижу, как офигенно цементирует гильдию запрет говорить по-русски. Просто бронирует. Заколочено, опечатано, прошито, пронумеровано, забетонировано.

5 баллов!асолютно ./agree
Ооооо,вот он уникальный русско-английский язык ohmy.gif
Теперь так будем:
ты,fuckin' прист,мать твою,heal,а то MT упал,FFS!
ну как,по моему выходsmile.gifЛюбой буржуй поймёт,о чём речь blink.gif

Автор: MoNK 21.07.2006 - 16:40
2Chacka:
QUOTE
Тупейший коммент не в тему. Английский знают практически все, а французский - немногие.

Аналогично тупейший довод: говорить по-английски с русскими в присутствии греков. blink.gif
QUOTE
Есть такие вещи, как самосознание и самообразование. Вот им-то ты и должен. Ну или не должен, это от каждого зависит.

Мое самосознание позволяет мне совершенно спокойно разговаривать на родном языке с людьми, которые его понимают, в присутствии людей, которые его не понимают. Мое воспитание не позволяет мне в этой ситуации обсуждать людей на языке, которого они не понимают. Мое самообразование находится на достаточном уровне, чтобы понимать английский письменный, разговорный (кроме телефонных разговоров с этническими носителями), технический, литературный, старо-английский и немного древне-саксонский. Достаточно? Но, поверь, Саш, это все равно не повод разговаривать на английском с русскими.

PS:
QUOTE
Задумайтесь, вам приятно читать шведский спам в /1 или /2?

Я совершенно спокойно к этому отношусь. Мне это "никак". Я вообще эти два канала по большей части игнорирую, разве что когда лечу из города, читаю этот треп - там бывают веселые реплики.
QUOTE
А если бы вы попали в гильдию, где было бы 70% шведов и всегда был бы шведский /g, вам бы это понравилось? Или бы вы попросили их разговаривать на английском в вашем присутсвии?

100% не попросил бы. Я две недели подряд ходил с датчанами в стелс-раны в ЛБРС. Они сначала общались между собой на том языке, который считали английским. Я спросил - вы все из одной страны? Ответили - да. Я сказал, чтобы они не мучались и разговаривали на своем родном языке. smile.gif Думаю, мы остались довольны друг другом. По крайней мере, неоднократно впоследствии они меня приглашали в разные инстансы.

Автор: Nameless One 21.07.2006 - 16:45
2MoNK: А чего им тебе особо сообщать? Вы что близкие друзья? Не рейд ведь. Или ты с ними о жизни поболтать хочешь? Я смысла запрета русского в ГЧ совершенно не понимаю. Но если для самоуспокоения задекларировать принцип что это уступка бездарям не понимающим русского и не желающим учиться, то можно и смириться. Выполнить формальные требования. Уйти в сепаратный канал, а там жизнь все по местам расставит. Мне вот другое странно, это что буржуи выдвигают такое требование? Снобизм какой-то. Ну можно давить на необходимость общего языка в рейде. Но ГЧ то в моем понимании для околоигрового (или нет) трепа между товарищами. Как с товарищами трепаться по аглицки, когда те его не понимают - не ясно. Все равно все расползутся по отдельным каналам. А если станете с буржуями товарищами, то все и так решится в рабочем порядке.

Автор: gluk 21.07.2006 - 16:47
2MoNK:
Миш, а вот откуда ты думаешь они знают, что ты их не обсуждаешь? Это по меньшей мере неприятно для них. Мне неприятно, когда в моем присутствии разговаривают на любом языке, которого я не знаю. Хотя я понимаю 3 языка, мне приятнее разговаривать так, чтобы меня поняли максимальное количество людей. И, да, если в рейде будет 39 русских и 1 буржуй, я буду говорить по-английски. Просто потому что это вежливо. И поверь мне, он проникнется комне гораздо большим уважением, нежели к гипотетическому игроку, который будет посылать его куда подальше на русском.
2Nameless One:
QUOTE
уступка бездарям не понимающим русского

Т.е. все: независимо от пола, национальности, социальной принадлежности, если они не понимают русского - бездари? По-моему это уже рассизм.

QUOTE
Как с товарищами трепаться по аглицки, когда те его не понимают - не ясно

Есть такие чаты как: ПМ, /p, /ra (если общающихся больше 5)
QUOTE
А если станете с буржуями товарищами, то все и так решится в рабочем порядке.

Для этого надо проявить элементарное уважение. Незнакомый язык в чате таковым не является.



QUOTE
Это вам нужны буржуи, а не вы им

В точку. А те, кому не нужны буржуи, видимо хотят "убивать в 25ппл Люци" или "в отличном настроении делать вайп-рейды на Оню". Зато сами.

Автор: poloh 21.07.2006 - 16:48
со всем уважением могу сказать..- я не против смешаного чата. но если хоть одна личность специализирующаяся на заработке путем торговли тела в горизонтальной плоскости- напишет мне english plz .....не сочтите за труд перевести ему что я напишу ему на простом и понятном языке грузчика и солдата....желательно не преуменьшая красок и интонаций.....
еще раз- я не против английской речи в чате я против ОБЯЗАЛОКВИ английского чата...
mad.gif

Автор: MoNK 21.07.2006 - 16:49
2Nameless One:
Это... Мы, кажется, опять друг друга не поняли с тобой. smile.gif
QUOTE
Я смысла запрета русского в ГЧ совершенно не понимаю.

Это я смысла запрета русского в ГЧ совершенно не понимаю. smile.gif
QUOTE
А чего им тебе особо сообщать? Вы что близкие друзья? Не рейд ведь.

Вот как раз я об этом и говорю. Я хочу, чтобы в гилд-чате были разрешены все языки. Греческий, финский, русский, литовский, молдавский, водьский, удмуртский, албанский. Пусть швед со шведами по-шведски общается в ГЧ, если хочет. А я хочу русских позвать по-русски. Тем более, что при таком раскладе флуда в ГЧ будет в разы меньше, чем при "одноязычном" чате. Флудить неудобно. biggrin.gif Быстро разбежались по группам-рейдам - и там уже трындят.

Автор: MoNK 21.07.2006 - 16:55
2gluk:
Еще раз: я не вижу связи между тем, кто кому нужен, и тем, что мне запрещают говорить по-русски. Это понятно? Я не против буржуев. Я их очень ценю и уважаю. И спасибо им, что они с нами играть согласились - русских не любят на Штормскейле очень многие.
QUOTE
Мне неприятно, когда в моем присутствии разговаривают на любом языке, которого я не знаю.

А мне по фиг. Мне любопытно слушать/читать, и меня это совершенно не напрягает.
QUOTE
Миш, а вот откуда ты думаешь они знают, что ты их не обсуждаешь? Это по меньшей мере неприятно для них.

Вот видишь, тебе неприятно быть в такой ситуации, поэтому ты боишься, что им тоже неприятно. А я в такой ситуации никакого дискомфорта не испытываю, поэтому не чувствую никакого неудобства и для них. smile.gif
QUOTE
И, да, если в рейде будет 39 русских и 1 буржуй, я буду говорить по-английски. Просто потому что это вежливо.

И я буду. В рейде. Но войдя в онлайн днем и увидев в гилд-листе 6 русско-говорящих игроков, я с гораздо большим удовольствием скажу "Добрый день" или "}{елло", чем "hi ppl".

Автор: gluk 21.07.2006 - 17:01
2MoNK:
Копнем чуть глубже.
QUOTE
И спасибо им, что они с нами играть согласились - русских не любят на Штормскейле очень многие.

Русских не любят ВО ВСЕХ играх, в которые они играют из-за того, что после положительного ответа 1го русского на вопрос 2го: "Русские есть?", эти 2 человека плюют на всех остальных играющий и разговаривают между собой. Сталкивался с этим в LA2, WC3:TFT.

Автор: MoNK 21.07.2006 - 17:04
2gluk:
Копнем тогда еще глубже - Саша тут спросил про шведский в /1 и /2. Видимо, это проблема не только русских? А как быть с китайцами?

И еще глубже: ты русский, я русский. Мы с тобой сколько раз ходили в смешанные рейды? Разговарили мы с тобой при этом по-русски? smile.gif Ну, куда дальше копать будем?

PS: Пардон, пардон. Я польский еврей. smile.gif Не русский. Если уж до конца честным быть.

Автор: Feinar 21.07.2006 - 17:05
Когда гильдия Black Company ещё играла в DAoC и была абсолютно русскоязычной, кним попросилась итальянская девушка. Так вышло что она много играла именно с BC в ПвП ну и ей понравились игроки этой гильдии. Плюс ко всему она сама была отличным игроком, так что отказываться от неё BC не хотели.
Но была дилемма - чат русский. И многие английского не понимали в принципе. Да и какой смысл менять чат из-за одного человека? О чём девушке и было сказано. Мол мы конечно за, но чат будет на русском - не взыщи. Она сказала что это не проблема и ей главное быть в этой гильдии с игроками, которые ей нравятся. На том и порешили. Не помню сколько она продержалась в гильдии, но не долго. Причина ухода - языковой барьер. Ушла, конечно же, сама, по своему желанию.

И ещё одно. Мне, как ГМу, часто висперят иностранные игроки с вопросом о приёме. И мне не приходится долго объяснять что и как. Обычно после моего ответа "Sorry, we are russ-speaking guild" люди рисуют смайлики, пишут что мол жаль конечно, но выучить русский за неделю-две похоже не реально, извиняются и прощаются. То есть я даже не успеваю сказать что мол мы не сможем рассмотреть его заявку по этой причине, а он сам сразу же отказывается от дальнейших перспектив вступления.

Автор: MoNK 21.07.2006 - 17:07
2Feinar:
А мы будем отвечать "International multi-language guild chat". И посмотрим, какие смайлики будут рисовать греки. Вы с греками, кстати, пробовали по-английски разговаривать? biggrin.gif

Автор: Feinar 21.07.2006 - 17:12
Да нет, попробуйте конечно. Попытка-не пытка. С греками мне на английском общаться приходилось. Вполне сносно. Да я и сам не могу сказать что в английском дока. Но на жизнь хватает, как говорится. В то же время вполне допускаю что в любой стране есть люди, которые знают только свой язык, а на том же английском пару тройку основных слов типа "дай" и "иди".


Edit: но всё-таки если расчитываете не только на греков, то язык желательно иметь один. Потому что может быть 10 греков и 30 русских будет себя прекрасно чувствовать с таким мульти-чатом. Но вот что делать 4 скандинавам, 2 испанцам и одному англичанину к примеру?

Автор: gluk 21.07.2006 - 17:13
2MoNK:
QUOTE
Копнем тогда еще глубже - Саша тут спросил про шведский в /1 и /2. Видимо, это проблема не только русских? А как быть с китайцами?

В генерале несколько людей разговаривают на своем языке, только если они новички. И в 5% случаев - если просто хотят. Русские так поступают в 80% случаев. Вопрос лишь количестве людей из страны, которые так поступают. А так, конечно, везде "в семье не без урода".

QUOTE
Мы с тобой сколько раз ходили в смешанные рейды? Разговарили мы с тобой при этом по-русски?  Ну, куда дальше копать будем?

Если честно, я не помню этого, серьезно. Может это было опять же в пати, где 4 человека были русскими, и последний согласился на русский чат. Не могу дать себе другого оправдания на подобный поступок...

Автор: Nameless One 21.07.2006 - 17:18
2gluk: Не, это не расисзм, это скорее ответная реакция на постановку вопроса о запрете в ГЧ языка родного большой части коллектива. Те простое требование уважения к себе. Мне бы, несмотря на мой "расизм" и в голову не пришло в подобной ситуации требовать запрещения аглицкого. Вариант три для меня естественнен, какой же тут расизм. Ну ладно заменим "бездарей" на "менее образованных товарищей ". И всеже непонятно в чем тут неуважение unsure.gif Скорее требование о запрете русского, неуважение к русскоговорящей части.

Автор: MoNK 21.07.2006 - 17:19
2gluk:
QUOTE
Если честно, я не помню этого, серьезно. Может это было опять же в пати, где 4 человека были русскими, и последний согласился на русский чат. Не могу дать себе другого оправдания на подобный поступок...

Это... Ты наоборот понял. Ну, я тогда так напишу: "Мы с тобой сколько раз ходили в смешанные рейды? Разговарили мы с тобой при этом по-русски? Нет. Ну, куда дальше копать будем?"
А про проценты - это, конечно, здорово, только откуда цифры? В мире онлайновых игр появились социологические службы? Можно получить данные исследований? smile.gif

Автор: dima2001 21.07.2006 - 17:20
А я вот все понять не могу -зачем этот топик? этот опрос? и зачем все это в открытом разделе ?
Game over.imho
Все что сейчас происходит очень смахивает на некрофилию...

Автор: MoNK 21.07.2006 - 17:21
2Feinar:
Да нет, греки - это как пример. У них просто самый забавный английский (после русских). Больше всего будет скандинавов, я думаю. Причем не шведов - шведских гильдий навалом.

Автор: MoNK 21.07.2006 - 17:21
2dima2001:
Устрой опрос на тему "Game over. Yes or no?"

Автор: Feinar 21.07.2006 - 17:23
2Nameless One:
Я просто думаю, что до тех пор, пока русская часть игроков будет доминирующей и будет тянуть вперёд всю гильдию, то диктовка таких правил вполне прокатит. Люди будут выслушивать и русскую речь и греческую и любую другую доминирующую в чате. Но с течением времени, если начнётся более активная ассимиляция, т. е. большой приток в гильдию иностранных игроков, уже будет сложно сказать кто в гильдии "главнее". И тогда, я думаю с 90% вероятностью, всё чаще и чаще будут возникать вопросы - а, собственно, почему бы нам (ну вам всмысле) не говорить на одном языке, чтобы подчеркнуть всеобщее равенство?

Автор: gluk 21.07.2006 - 17:23
2MoNK:
QUOTE
А про проценты - это, конечно, здорово, только откуда цифры? В мире онлайновых игр появились социологические службы? Можно получить данные исследований?

Личные наблюдения.

Автор: MoNK 21.07.2006 - 17:30
Да поймите вы, что главное - не запретить русский! Главное - прекратить ограничивать всех и вся по любому поводу! Разрешите русский (и все остальные языки), и через месяц гильдия будет трепаться по-английски!

Автор: dima2001 21.07.2006 - 17:33
2MoNK:
с последними уходами, активных ироков не наберется и 10...

Автор: MoNK 21.07.2006 - 17:35
2dima2001:
Десяти кого/чего не наберется?

Автор: dima2001 21.07.2006 - 17:45
2MoNK:
Ты все прекрасно понял о чем я.

Автор: MoNK 21.07.2006 - 17:47
2dima2001:
Ты онлайн-то давно был?

Автор: Chacka 21.07.2006 - 18:28
QUOTE
Да поймите вы, что главное - не запретить русский! Главное - прекратить ограничивать всех и вся по любому поводу! Разрешите русский (и все остальные языки), и через месяц гильдия будет трепаться по-английски!
Не будет. Зато вот ненависть к "fucking russians who care only about themselves" успеет вырасти очень быстро. Для того, чтобы была хорошая гильдия, которая может что-то кроме зачистки МС (который я лично в 25 ппл проходил) и ОЛ (15 ппл), нужны лояльные активные игроки, и их нужно много, как минимум 25++. При наплевательском отношении к буржуям вы такого не добьетесь никогда

PS
2MoNK:
Во всех твоих постах основой служит слово "я". Рекомендую задуматься о том, что о кроме "я" есть еще "мы" (вернее, для меня это "вы", но тем не менее).

Автор: venix 21.07.2006 - 18:40
хотел вспомнить о мишиных предложениях , но не стану так как я тут не больши гостя unsure.gif

чака говорит правельно

Автор: MoNK 21.07.2006 - 18:52
2Chacka:
QUOTE
Во всех твоих постах основой служит слово "я".

QUOTE
который я лично в 25 ппл проходил

Бу-га-га.

Саш, про твое "я" мы уже ругались. Оно звучало как "я и Core" и так далее. Мое "я" звучит так: я умею разговаривать по-английски, но требую не ограничивать мою свободу, заставляя меня не говорить по-русски с русскими. Ты хочешь назвать это эгоцентризмом? По моему скромному мнению ты ошибаешься. Заметь, я не требую только русского в чате. Я даже не говорю, что не буду говорить по-английски. Я лишь требую отмены дурацкого запрета на русский язык в чате гильдии. Либо доведите до маразма: запретите все языки, кроме английского. Но только тогда и псевдо-английский запретите. А то я его плохо понимаю, например.

QUOTE
При наплевательском отношении к буржуям вы такого не добьетесь никогда

Вы не понимаете, по-моему, чего-то. Я не предлагаю относиться наплевательски к буржуям. Но я предлагаю заодно не плевать на русских. Или вы опять посоветуете нам кикнуть из оставшихся еще треть или даже половину - тех, кто не может общаться на английском? Тогда расформируйте гильдию и создавайте новую. Англоязычную.

Человеческое отношение - ко всем. Уважение - всех. Русских, греков, скандинавов. Английский - для рейдов. Остальные языки - для общения. Не для меня. Для всех.

Тут не слишком сквозит "я"?

Автор: poloh 21.07.2006 - 18:57
расизм это когда ты не негров гнобишь, а когда ты стесняешься своей нации и по этому поводу гнобишь все остальные...
мне уже поздно учить другой язык......в итоге мне предлогают мой родной засунуть в запасник и изоброжать немого?
dry.gif
я уже из прнципа останусь в нашей гилдии до последнего или пока меня не кикнут, в случае последнего- хотелось бы предварительно узнать причины и озвученые при этом на ОТКРЫТОМ ФОРУМЕ...
да я резкий дядя....особенно тогда когда меня к чемуто принуждают...я или прогибаюсь сам или ломаю ту ситуацию что меня принуждает..
mad.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)