Вопрос по Chance On Hit, теоретико-практическая

для дуал спек вара +crit уменьшает шанс попадания с fast weapon.
формула crit+hit+miss=hit работает в случае с 2hand weapon или Main hand(1h)+Shield

для дуал спек вара крит нужен не больше 16-19%
основной упор нужно делать на +Attack Power и +Str

2outtake:

и откуда такое?

для всех дуалвиедлдеров все точно так же. только базовый мисс % увеличивается до 25%. скорость оружия на % не влияет вообще.

Кто придумал эту формулу? В приведенном мной ссылке этой формулы нет. То что для примера там приведены значения 20, 60, 20 еще ни о чем не говорит! Более того там явно сказано, что "рассмотрим упрощенный случай без блоков/доджев и т.д.". Там могли бы быть и цифры 10, 45, 15 и любые другие. Формулы никакой там не было приведено.

1. +hit уменьшает шанс на miss, crit остается тем же.
2. +crit отрезает от to hit (но их сумма остается той же, просто вы больше критуете), miss остается тем же.

Согласен, именно про это там и говориться во второй части. В первой же однако говориться что в крит входят и промахи тоже!!! Т.е. при срабатывании крита может быть как двойной дамаг так и промах. И соответственно, чем больше критов, тем выше вероятность выпадения промаха!
В какой пропорции в крит входят промахи в ссылке, к сожалению, не говорится.
Еще раз повторяю по русски: формулы там никакой нет, хоть сто раз перечитай текст.
Плиз, побольше достоверных формул и ссылок.

2docent:

Интересно, а какие еще есть варианты развития событий?

100% = "вероятность нанести удар" + "вероятность промазать". У тебя еще есть варианты в эту формулу? Далее: "вероятность нанести удар" = "вероятность просто ударить" + "вероятность ударить критически". Тоже не будешь спорить? Итого:

100% = "вероятность просто ударить" + "вероятность ударить критически" + "вероятность промазать".

самый главный вопрос: может ли крит промазать?
На это счет есть два мнения Вот кто знает мнение близзов на эту тему, напишите плз тут.
От ответа на этот вопрос и зависит все остальное.

2docent:
блоки, доджи, парри - они вообще не причем. так как эти расчеты идут от цели, а не от атакера.

2docent:

Миша выше объяснил уже.

в данном случае имеется в виду что 5% крита это не от % удачных попаданий, а от 100% всех атак.

2MoNK:
Да вот очень похоже что у близзов сделано хитрее, и крит тоже может промазать. Но я не помню сцылок на голубые посты по этому поводу, поэтому и прошу подтвердить/опровергнуть тех у кого есть ссылки.

2johnvb:
Жень, это не крит может промазать, а шанс на крит считается от всех атак. (в принципе одно и тоже, только формулировка разная, но позволяет несколько с другой стороны взглянуть. )

цитата - The way WoW calculates crit rate is over ALL attacks. Crit rate is not based on hits only.

Это твое мнение что крит не может промазать, а вот противоположное мнение.

2johnvb:
2Wing:
НИ РАЗУ не видел в комбат логе строчки <somerogue> crits you, you dodge Аналогичным образом, думаю, и с миссом. Формулировка "кританул и промазал" - нонсенс. Скорее тогда уж действительно считается шанс крита от атак, а не от удачных попаданий.

2MoNK:
ну так, а я о чем пишу

цитату от близов привел -

Нате ссылку:
https://forums-en.wow-europe.com/thread.asp...archive-en&t=15

100% = %hit + %crit + %miss

(На всякий случай, перевод: http://forum.worldofwarcraft.ru/index.php?showtopic=14729)

В комбат логе пишется так:
Обычное попадание: Mazafaka hits you for 203
Критовое попадание: Mazafaka crits you for 406
Мисс: Mazafaka misses you
Парри/додж: Mazafaka attacks, you parry/dodge (не известно, планировался ли удар быть критовым или нет)
Попадание абилкой: Mazafaka's Mortal Strike hits you for 756
Крит абилкой: Mazafaka's Mortal Strike crits you for 1512
Мисс абилкой: Mazafaka's Mortal Strike misses you
Парри/додж абилки (в том числе, критовой): Mazafaka's Mortal Strike was dodged/parried (не помню, добавляется ли "by you")

ну вот короче очень извращенный пример:
80%crita, 20% to miss. Соответсвенно получится что либо попал с критом, либо промазал. Так?

Да.

Хех, эту ссылку тут не приводил только ленивый . И формулы этой в приведенной ссылке нет - есть пример изменения некоторых параметров.
Что является %miss в этой формуле? Чисто процент промаха бьющего персонажа? Допустим, что это так. Тогда что будет если при ударе у тебя выпадает крит, а у противника выпадает блок? Либо у тебя хит, а у противника додже? Куда девать эти промахи, прибавлять к собственным %miss? Но тогда сумма процентов станет больше 100% - не так ли?
Либо считать, что все вражеские действия должны влезать в диапазон собственного процента %miss? т.е. %miss=%miss_собств+додж/парринг/блок_противника? А теперь противник варриор включает блок и формула приобретает вид:
100%=crit(20%)+hit(60%)+miss(>=75%), - хм, что-то не сходится - не так ли?

третий ) вариант:
100%=шанс_ударить+шанс_не_ударить
шанс ударить=%крит+%хит
шанс не ударить=%мисс_собств+%додж/пар/блок/etc_противника
%крит+%хит=100%-(%мисс_собств+%додж/пар/блок/etc_противника),
и если %додж/пар/блок/etc_противникa>0, то формула не сходится.

Четвертый вариант:

Чисто_собственные_действия=крит+хит+мисс_собств., которые то ли равны 100% то ли нет. И над этими чисто_собственными_действиями затем выполняется додж/пар/блок/etc_противника. Причем, выполняется ли он после мисса нападающего? Неизвестно.

Вообщем бесспорными остаются только:
New hit chance = (Original hit%) + (toHit modifiers) - (crit modifiers)
New crit chance = (Original crit%) + (crit modifiers)
New miss chance - (Original miss%) - (toHit modifiers)

Собственно из-за чего возник интерес к этому вопросу лично у меня: в последнее время я все чаще стал замечать промахи при своих ударах, даже чарж за вечер пару раз промахивается, а раньше такого вообще практически не встречалось - с чем это связано? Раньше я думал, что это связано с ростом агилити и соответсвенно критов (как от одежды так и от агилити) от уровня к уровню. Теперь же думаю что это возможно связано с ростом додж/пар/блок/etc_мобов.
Ура! криты реабилитированы Всем спасибо.

P.S. Сегодня поставлю damagemeter - для сбора собственной статистики...
P.P.S. Чему равен исходный собственный %miss?