Сорки бывают разные ..., лайтовые, колдовые, красные :)

2Volevodz:

ну так сора с виззи и штормом - это классика

у леви стр рек 174 это у какой сорки столько стренджи? извращение, имхо

2Volevodz:
Ага и гейз заодно что-бы цветовая политра была однобразной
ps где бы мне такой травы бы надыбать
pps Во всём должна быть мера, а если вы так боитись рипнуться то может вобще из города не выходить ?


Моя имха токова что при хорошом ливеле ES (>70% абсорб) для сорки гороздо важнее абсолютное значение DR и MDR а не процентный DR если кто не верит может посчитать скока лайфы снимется при 70%абсорба при dr 10% (shako) и гденибуть 30mdr (випер +герке) обычным мобом (средний физдамаг ~200).
ту АЛЛ если хотите понять что лучше надо считать и пробывать а не придумывать убийствинные ситуации с падующим кирпичем на стройки.

2kinvar: Можно и посчитать SS vs Gerke's. DR с ES обсуждали, как мне помниться, на АГ. DR считается раньше ES (что формуле соответсвует). А вот с DR% не понятно. возможны 2 варианта.

Считаем. Телек макс.

Gerkes 200 - 16 = 184 дамага = 138 мана + 55 лайфы
SS после ES 200 дамага = 150 маны + 39 лайфы
SS до ES 200*0.65 = 130 дамага = 98 маны + 39 лайфы.

интересно, не зависимо от того где считается SS расход лайфы будет дамаг*(100%-абсорб) *(100%-35%). Во как ! Разница только в расходе маны.

Ну так и что лучше? Это кому как нравится. Я бы SS брал.

2Nameless One:
Ты ничего не путаеш вот сдесь говорят что
4. Application Order
4.1 Damage Modification Effects

There is a well-defined order in which the damage modification effects are applied to the damage:

1. XvX
2. Energy Shield
3. Bone Armor and Cyclone Armor
4. DR and MDR
5. Resistances
6. % Absorb
7. Direct Absorb

In each of these phases, damage cannot be reduced below zero. The result is what I call Damage Taken.

от тудаже формула для дамага

Damage Taken = (Damage * XvX / 100 * (1 - ES / 100) - ArmorSkill - DR) * (1 - Resistance / 100) * (1 - Absorb% / 100) - Absorb

процентный др рассматривается как физ резист тоесть учитывается после ES и абсолютного др
тоесть если DR и MDR действует после ES, а лично я доверяю этому источнику, то картина совсем другая
герке + шако
(200*(1-70/100)-16)*(1-10/100)=39.6

ss (200*(1-70/100)-16)*(1-35/100)=28.6
ss+shako (200*(1-70/100)-16)*(1-(35+10)/100)=24.2

кому как а мне на эту разницу в 10 едениц при ~800 лайф накласть совершенно что-бы рипнуться из-за этой разницы надо в лаге полчаса стоять

2kinvar:

Это разница не в 10 единиц, а в 40%! Если мы об одном и том же говорим Со стормом, исходя из твоей формулы, получаемый дамаг почти в 2 раза меньше. Не верится что-то... - по цифрам не верится, а по ощущением в толпе фана/майт (ну, заносит меня туда иногда ) - верится.

З.Ы. Надо посчитать получаемый дамаг с dmg 1000-5000.

2kinvar: Да, я эту формулу и имел ввиду. Но поленился обновить в памяти Насчет DR, прямых оснований недоверять ей у меня нету. Может ты и прав. Но 16 DR это все равно мало, даже если 70% вначале ES погасит.

Но в других аспектах к ней есть претензии. Практика показывает зависимость расхода маны от resistance для элементальных атак. Те, по меньшей мере расход маны, считается после резистов. Если дело также обстоит и с DR%, то расход маны может очень существенно уменьшится от наличия DR%. Особенно если ES высокий.
А вот на потери лайфы, где считается DR% вообще не влияет.. И % конечно будет более эффективен на высоких значениях дамага. А именно такие ситуации рипом и грозят.

2Heaven's:

Суть в том что-бы снизив абослютное значение дамага забить на процентах. Я не простотак привел 200 это средний дамаг обычного моба. Ладно давайте рассмотрим случий с кирпичом если вам так хочется. Пусть листер экстра стронг под майтом.
Базовый макс дамаг на хелл 149 (см. d2data.net там их два типа взял самый большой)
за счет екстра стронг х2.5 , майт лвл= 95(ливел листера)/4=23 --> ed от майта 260% таким оброзом 149*(1+2.5+2.6)=908

герке+шако =230
шторм=166
шторм+шако=141

да разница в абослютных велечинах больше но это все ровно 4-5 ударов надо пропустить, 4-5 это при лайф ~800 то есть без БО хмм на баалране такое возможно только в лаге.
но насамом деле др 16 это мало и уровень ES приведеный в примере это скорее средний а не хороший при хотя бы 80%абсорба даже при др 16 будут совсем другие цифры
герке+шако=137
шторм=99
шторм+шако=83


зы 5000 физ дамага .... это кто так может залупить то ? давай о реальности говорить а не о бетонных плитах падающих на стройки. ок?

Хотел глянуть какой дамаг у Корлика. Полез на d2data.net, а там - Phys. Dam. 3-6 это как нафиг понимать

2kinvar: Ну точно не знаю, но после липа корлика с ДР 50% может слететь больше 1к хитов. Тн 2к он по-видимому залупить может спокойно. Из той же оперы Пиндл, Листер, доллсы.

Хотел глянуть сколько там физдамага дают FE. Странно что-то, у листера (по d2data) 23к базовой лайфы. Даже если взрыв 40%, то больше 4к физдамага. А вот у Корлика 32К лайфы, при минимальном раскладе 6к физдамага. без DR и БО гроб сразу что-ли?

ЗЫ. Имхо, как раз надо подстраховываться от кирпича, тк на обыкновенном раскладе и так не рипнешься.

2 Strange Guest
Леви дает +30-40 стр. сам себя носит. у меня и так со шмотом 156 для шторма. А так кстати ТГ можно будет снять.

2Volevodz:

я сказал что надо читать внимательно
а не через строчку ты вроде как английский хорошо знаешь, так что осилишь.


2kinvar:
уфф! ну хоть кто-то нашелся на моей стороне

2Nameless One:
Так к сведению, на Листере сливались и барбы и дру, имеющике по 5+К лайф и фулл др. Так что просто не надо вставать под FE листера, Корлика и прочих толстых гадов. oknp?

2johnvb:

Конечно не надо, я разве с этим спорю Для сороки особенно. Но мне хочется чтобы, если каким чудом угодил всеже, то пережил Мне от этого комфортнее играть и, если ради этого придется пожертвовать 5-10% дамага, то мой выбор однозначен.

Но тут дело личное, как я уже говорил, брать или не брать. Обсуждать, имхо, стоит можно этого добиться или нет в принципе. Вот в таком духе:
- "Кто может залупить на 5К?"
- "Оказывается могут".

ЗЫ. Где-то совсем недавно прочитал про рип сорки, когда консул на последнем дыхании телепортнулся под нос и взорвался. Вот и хотелось бы, по возможности, застраховаться от подобных неприятностей. Или хотябы выяснить можно или нет, чего стоить будет.

2kinvar:

Это сколько же маны надо иметь соре, чтобы такой абсорб был комфортным? О_о

2Nameless One:
от всего не застрахуешься
а поймав >6к физ дамага склеишься и со штормом.
Так что как в том анекдоте, хоть ты страхуй, хоть не страхуй ...

2Heaven's:

я думаю просто не надо в толпе стоять и ловить дамаги, тогда и мана уходить не будет

2johnvb:
Жень, тогда вообще зачем ES, ДР, да и сама лайф?

2Heaven's:
чтобы не сдохнуть от случайно прорущенных 1-2 ударов, плюшек ...

и ЕС + лайф + блок и без др отлично с этим справляются

вот к примеру простой ЛЕ босс, как его килять будешь?