Powered by Invision Power Board



Страницы: (108) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Вопросница :)
Nameless One
Пост #1051 (Всего #59298); Дата 27.01.2006 - 14:20  Вопросница :)
Цитировать сообщение
Кустарь одиночка



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 4431
Пользователь №: 30
Регистрация: 22.06.2004
Репутация: 40





Вот у меня тоже есть непонятки как работают абилки у варриора с оружием в каждой руке.

1. Sword Specialization. Будет учитываться если в каждой руке у вара по мечу? Шанс получить добавочную атаку имеется если нанесен дамаг только оружием в main hand, или и на off hand тоже распространяется?

2. Unbridled Wrath. Аналогично. Шанс получить добавочный рейж поинт только когда нанесен дамаг оружием в main hand или на off hand тоже работает?

3. Если у вара в разных руках оружие с разной скоростью атаки, то с какой скоростью он будет атаковать в итоге? Абилки типа Heroic Strike, Cleave (которые идут со следующей атакой) с какой скоростью можно будет выполнять?

4. Enrage и Flurry будут активироваться после крита с любой руки или опять-же только с Main Hand.

Те все вопросы сводятся собственно к одному, если взять два оружия, то число атак будет больше, количесто критов тоже больше. А вот абилки срабатывающие после нанесенного дамага или крита будут срабатывать чаще?

Вот заметил, что когда у вара два оружия, то контратакующие абилки типа Overpower, Revenge включаются намного чаще. Неважно от атаки с какой руки противник уклонился, Overpower все равно включатеся.


--------------------
Been a long road to follow been there and gone tomorrow without saying goodbye to yesterday...
Heaven's not Enough ...
Empty spaces - what are we living for ? ... The show must go on!
Stray! No regrets 'cause I got nothin to lose. Ever stray! So I'm gonna live my life as I choose. Until I fall...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
johnvb
Пост #1052 (Всего #59306); Дата 27.01.2006 - 15:14  Вопросница :)
Цитировать сообщение
Гуманист



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 7675
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 115





2Nameless One:
Имо так.
1. Да, насколько я знаю с каждой.
2. Вот тут не уверен, скорее всего с каждой.
3. Автоатака идет со скоростью вепона в соответствующей руке. Спец. абилки только мэйн хэндом.
4. с обеих.

и как всегда есть большое НО!
Дамаг и скорость. Оверпауэр тяжелым медленным оружием, это совсем не то же самое, что оверпауер какой-нибудь зубочисткой со скоростью 1.7 smile.gif

В общем и целом по варрам у меня такая ИМХА,
для ПвЕ ДД можно и фури варра, он, если очень хорошо одет, то должен передамаживать МС-шного.
Для ПвП, МС-варр онли, как это ни печально, но альтернативы нет sad.gif

Когда меня грызет фури варр, я могу себе позволить под ним постоять и добить тряпочника или там рогу, а вот если это МС варр, то надо делать ноги, иначе можно слиться за 5 секунд.


--------------------
If you wanna shoot - shoot, don't talk. © The Ugly
Once I was hunted. Now, I AM THE HUNTER!
johnvb#2314
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Nameless One
Пост #1053 (Всего #59334); Дата 27.01.2006 - 18:13  Вопросница :)
Цитировать сообщение
Кустарь одиночка



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 4431
Пользователь №: 30
Регистрация: 22.06.2004
Репутация: 40





QUOTE
Оверпауэр тяжелым медленным оружием, это совсем не то же самое, что оверпауер какой-нибудь зубочисткой со скоростью 1.7
Я это заметил, но необязательно зубочистки, атак спид 1.7 это ножики в основном, мечи с атак спидом меньше 2.2 скорее исключение чем норма. или я не прав? Правда после крита за счет абилки скорость существенно подрастет.

QUOTE
Для ПвП, МС-варр онли, как это ни печально, но альтернативы нет
А что сия абреввиатура значит? И в чем (без математики) основная суть такого билда?

Вот у фури я, кажется, понимаю сильные стороны: большая скорость атаки (считай постоянно под разгоном за счет Flurry), большое количество критов усилинных висящим почти все время Enrage, эффективно используются энчанты типа +15 дамаг (чем выше скорость тем больше от них толку), за счет сворд специализации много экстра-атак. За счет большого количества атак больше добавочных рейж-поинтов. За счет большого количества атак чаще можно применять контратаки. Я как раз докачал сегодня ночью вара до 20 и заценил все три варианта, с двуручником, с щитом, с мечем и топором (не было в оффхэнд приличного меча). С оружием в каждой руке разделывает моба +3 заметно быстрее чем с двуручником. И большой плюс, что если ожидается много кастеров, то быстренько можно взять в офхэнд щит и башить их. Нужны сильные аргументы чтобы отказаться от всей этой прелести.

ЗЫ. А почему молоток в офхэнде нельзя заточить? Или молотки в принципе не точатся (камешком)?

ЗЗЫ. Может стоить перетащить последние три поста в тему про варов?


--------------------
Been a long road to follow been there and gone tomorrow without saying goodbye to yesterday...
Heaven's not Enough ...
Empty spaces - what are we living for ? ... The show must go on!
Stray! No regrets 'cause I got nothin to lose. Ever stray! So I'm gonna live my life as I choose. Until I fall...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serell
Пост #1054 (Всего #59336); Дата 27.01.2006 - 18:30  Вопросница :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Пользователь №: 635
Регистрация: 3.12.2005
Репутация: 9





2Nameless One:
QUOTE

мечи с атак спидом меньше 2.2 скорее исключение чем норма. или я не прав? Правда после крита за счет абилки скорость существенно подрастет.

2е (как минимум) из этих исключений - лучшие мечи для протект воина.
QUOTE

А что сия абреввиатура значит? И в чем (без математики) основная суть такого билда?

MC - Mortal Strike 31 талант в армс ветке.
суть - дополнительная инстант атака, с + уроном, при крите очень больно бьет, а если еще и под энрейджом то вообще гг (мой рекорд, 2к+ с МС по магу).

/update
пусть близы вернут энрейдж образца не 1.9.0 sad.gif
+ у МС один из лучших пвп дебаффов (имхо)
QUOTE
Вот у фури я, кажется, понимаю сильные стороны: большая скорость атаки (считай постоянно под разгоном за счет Flurry), большое количество критов усилинных висящим почти все время Enrage

Enrage весит на тебе, если по тебе прошли критом, а не ты.
QUOTE

за счет сворд специализации много экстра-атак

huh.gif чтобы было флури по максимуму надо вложить 30 талантов в фури, чтобы был сворд спек максимум, надо вложить 25 талантов в армс; 25+30 = 55 или иметь макс сворд спек и макс флури можно на 64 лвл. а 1 талант в сворд спек ни рыба, ни мясо.
QUOTE

За счет большого количества атак чаще можно применять контратаки.

у фури вара -1 инстант удар.
QUOTE

И большой плюс, что если ожидается много кастеров, то быстренько можно взять в офхэнд щит и башить их.

38 уровень вар получает памел (тот же шилд баш (если не вкладывать в баш таланты), только не нужен щит)
QUOTE

Нужны сильные аргументы чтобы отказаться от всей этой прелести.

Mortal Strike.
QUOTE

ЗЫ. А почему молоток в офхэнде нельзя заточить? Или молотки в принципе не точатся (камешком)?

потому, что на молотки используются заточки другого типа (блант веапон).

/edit скрин

Это сообщение отредактировал Serell - 27.01.2006 - 18:58

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
Serell#1209
Are you alive?... How does it feel to be alive?... Show me!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Nameless One
Пост #1055 (Всего #59341); Дата 27.01.2006 - 18:43  Вопросница :)
Цитировать сообщение
Кустарь одиночка



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 4431
Пользователь №: 30
Регистрация: 22.06.2004
Репутация: 40





Понятненько. Действительно описание Enrage я понял неверно, и не увидел что на сворд специализацию не хватает талант поинтов. Без этих двух моментов, уже не так привлекательно выглядит.

QUOTE
потому, что на молотки используются заточки другого типа (блант веапон).
А как название не подскажите? А то всю базу айтемов на тотботе запаришься перерывать.


--------------------
Been a long road to follow been there and gone tomorrow without saying goodbye to yesterday...
Heaven's not Enough ...
Empty spaces - what are we living for ? ... The show must go on!
Stray! No regrets 'cause I got nothin to lose. Ever stray! So I'm gonna live my life as I choose. Until I fall...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serell
Пост #1056 (Всего #59342); Дата 27.01.2006 - 18:47  Вопросница :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Пользователь №: 635
Регистрация: 3.12.2005
Репутация: 9





2Nameless One:
QUOTE

А как название не подскажите? А то всю базу айтемов на тотботе запаришься перерывать.


--------------------
Serell#1209
Are you alive?... How does it feel to be alive?... Show me!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Serell
Пост #1057 (Всего #59347); Дата 27.01.2006 - 19:16  Вопросница :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Пользователь №: 635
Регистрация: 3.12.2005
Репутация: 9





QUOTE (Serell @ 27.01.2006 - 17:30)
QUOTE
За счет большого количества атак чаще можно применять контратаки.

у фури вара -1 инстант удар.

блин, забыл про бладтхирст, так что по инстант атакам фури = армс


--------------------
Serell#1209
Are you alive?... How does it feel to be alive?... Show me!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
gader
Пост #1058 (Всего #59479); Дата 29.01.2006 - 21:07  Вопросница :)
Цитировать сообщение




Вагон
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Пользователь №: 762
Регистрация: 29.01.2006
Репутация: нет





sad.gif скиньте патч 1.6.1 до 1.7.0 версии енгб плз
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
johnvb
Пост #1059 (Всего #59483); Дата 29.01.2006 - 21:43  Вопросница :)
Цитировать сообщение
Гуманист



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 7675
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 115





2gader:
Видимо проще уже качать 1.9 сразу ...


--------------------
If you wanna shoot - shoot, don't talk. © The Ugly
Once I was hunted. Now, I AM THE HUNTER!
johnvb#2314
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Poul
Пост #1060 (Всего #59497); Дата 30.01.2006 - 00:09  Вопросница :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 6046
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.06.2004
Репутация: 91







--------------------
Море нельзя описать и бесполезно рассматривать, надо, чтобы оно обняло тебя со всех сторон.
BNet: Poul#2836
Discord: Poul#5080
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Zmeich
Пост #1061 (Всего #59508); Дата 30.01.2006 - 05:42  Вопросница :)
Цитировать сообщение




Добрый Любитель Дури
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Пользователь №: 248
Регистрация: 28.02.2005
Репутация: 10





QUOTE (Nameless One @ 27.01.2006 - 13:20)
Вот у меня тоже есть непонятки как работают абилки у варриора с оружием в каждой руке.

1. Sword Specialization. Будет учитываться если в каждой руке у вара по мечу? Шанс получить добавочную атаку имеется если нанесен дамаг только оружием в main hand, или и на off hand тоже распространяется?

2. Unbridled Wrath. Аналогично. Шанс получить добавочный рейж поинт только когда нанесен дамаг оружием в main hand или на off hand тоже работает?

3. Если у вара в разных руках оружие с разной скоростью атаки, то с какой скоростью он будет атаковать в итоге? Абилки типа Heroic Strike, Cleave (которые идут со следующей атакой) с какой скоростью можно будет выполнять?

4. Enrage и Flurry будут активироваться после крита с любой руки или опять-же только с Main Hand.

Те все вопросы сводятся собственно к одному, если взять два оружия, то число атак будет больше, количесто критов тоже больше. А вот абилки срабатывающие после нанесенного дамага или крита будут срабатывать чаще?

Вот заметил, что когда у вара два оружия, то контратакующие абилки типа Overpower, Revenge включаются намного чаще. Неважно от атаки с какой руки противник уклонился, Overpower все равно включатеся.

1. Да, учитывается и оффхенд. Но не будем забывать, что армс ветка заточена под двуручники и с дуалами малоэффективно.
2. Работает при любой "белой" атаке, в том числе и с лффхенда. Был понерфен в последнем патче, так что польза этого таланта в данный момент сомнительна.
3. Все абилки наносятся _только_ с мейн-хенда, то есть будут зависить от скорости оружия в мейне. Оружие в оффе бьет независимо от мейна.
4. Энрейдж включается, когда крит проходит по воину, флурри же наоборот, после любого крита, который наносит воин, будь то белая атака или хармстринг.
Вообще фури-билд с дуалами весьма специфичен и очень требователен к шмоту. По замыслу близзов, фури воин - это PvE Damage-dealer.


--------------------
Zmeich Main Tank of <Artificial life> Molten Core EU
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Nameless One
Пост #1062 (Всего #59588); Дата 30.01.2006 - 17:29  Вопросница :)
Цитировать сообщение
Кустарь одиночка



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 4431
Пользователь №: 30
Регистрация: 22.06.2004
Репутация: 40





Насчет Unbridled Wrath. В описании таланта сказано "Gives you a 40% chance generate additional Rage Point ..." Всего один поинт с прошедшей атаки? Но это ведь слезы sad.gif Если даже в офхэнде очень быстрое оружие (кинжал с атак спидом 1.4, например), и скорость атаки увеличена на 30% за счет Flurry, то добавочные рэйж поинты за счет атак с офхэнда на один heroic strike будут набираться почти сорок секунд. В теории получается что толку от Unbridled Wrath почти ноль.

Но её альтернатива - Improved Demoralizing Shout выглядит тоже не слишком привлекательной. Сам Demoralizing Shout пятого ранга снижает AP на 140, его усиление от таланта составит аж 56 AP. Сдается мне, что у противников и мобов высоких уровней AP намного больше, и эта прибака тоже слезы.

Получается, что если я хочу получить Improved Cleave, то ради него должен выложить пять талант поинтов на практически бесполезные проходные таланты.


--------------------
Been a long road to follow been there and gone tomorrow without saying goodbye to yesterday...
Heaven's not Enough ...
Empty spaces - what are we living for ? ... The show must go on!
Stray! No regrets 'cause I got nothin to lose. Ever stray! So I'm gonna live my life as I choose. Until I fall...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ABapA
Пост #1063 (Всего #59595); Дата 30.01.2006 - 18:17  Вопросница :)
Цитировать сообщение




Дядя Изя
****

Профиль
Группа: Shadowsong
Сообщений: 367
Пользователь №: 495
Регистрация: 20.09.2005
Репутация: -1





у многих классов приходится тратить около 5-ти пойнтов на фигню ради нормального таланта
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nameless One
Пост #1064 (Всего #59655); Дата 30.01.2006 - 20:59  Вопросница :)
Цитировать сообщение
Кустарь одиночка



Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Гильдия
Сообщений: 4431
Пользователь №: 30
Регистрация: 22.06.2004
Репутация: 40





Тэкс. Задумал тут посчитать, а что собственно вар с основной специализацией на двуручники получает от improved cleave, да и от cleave вообще. Значится у меня сейчас вар 25 левела бегает с пикой 59-89 заэнчантенной на +7 и еще заточенной на +4. Атак спид у пики 3.2. AP у вара 280. Средний дамаг обычной белой атаки будет видимо (59+89)/2 + 7 + 4 + 3.2*280/14 = 149. Cleave первого ранга добавляет 5 единиц дамага к белому. Талант improved cleave увеличивает прибавку от cleave на 120% те добавляет еще 6 дамага. Спрашивается нафига козе баян, если без таланта дамаг составит 149+5 = 154, а с талантом 160?

Для медленного двуручника improved cleave получается вообще нафиг не нужен. Не зря этот талант в ветке фури подразумевающей быстрое оружие в каждой руке. Вот там он более весом, так как дает более существенную прибавку к дамагу (по сравнению с чистым белым) и сам cleave выполняется чаще (если конечно хватит на это рэйжа). Итого в фури ветке для вара с двуручником полезен Piercing Howl и, может быть, Enrage. Но стоит ради первого тратить впустую 5 талант поинтов на проходные таланты, а ради второго еще четыре?

Не больше ли пользы будет для вара с двуручником взять из фури только талант увеличивающий шанс крита, а все остальное вложить в протект ветку? Iron Will и Last Stand выглядят очень привлекательными и на них с учетом проходных нужно всего 15 талан поинтов. В итоге получится 33/5/13.

Какие будут замечания? Может я что-то не так понял?

PS. То что cleave у меня пока только первого левела не аргумент. Четвертый ранг конечно больше дамага будет добавлять, но к тому времени и дамаг с полеармы и АР у вара тоже пропорционально возрастут.

PPS. Для вара на роли ДД в группе, Enrage кажется тоже бесталковым. Тк как если ДД бьют, - значит он переагривает танка, что, как я понял, уже само по себе плохо.


--------------------
Been a long road to follow been there and gone tomorrow without saying goodbye to yesterday...
Heaven's not Enough ...
Empty spaces - what are we living for ? ... The show must go on!
Stray! No regrets 'cause I got nothin to lose. Ever stray! So I'm gonna live my life as I choose. Until I fall...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serell
Пост #1065 (Всего #59692); Дата 30.01.2006 - 23:09  Вопросница :)
Цитировать сообщение




Добрый Ликвидатор Советов
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1005
Пользователь №: 635
Регистрация: 3.12.2005
Репутация: 9





2Nameless One:
QUOTE

его усиление от таланта составит аж 56 AP

понижение на 56 AP = понижение на 4 дпс.
QUOTE

Итого в фури ветке для вара с двуручником полезен Piercing Howl и, может быть, Enrage.

полезны оба имо.
QUOTE

Не больше ли пользы будет для вара с двуручником взять из фури только талант увеличивающий шанс крита, а все остальное вложить в протект ветку? Iron Will и Last Stand выглядят очень привлекательными и на них с учетом проходных нужно всего 15 талан поинтов. В итоге получится 33/5/13.

смотря, какого вара, ты хочешь сделать, все зависит от предпочтение.
(имо) для максимального дамага в пвп, энрэйдж должен быть^^



--------------------
Serell#1209
Are you alive?... How does it feel to be alive?... Show me!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (108) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса