Amd Vs Intel

Думаю, поеду покупать вот это:

1. Miditower INWIN (J523) BLACK ATX 400/430W (20+4пин)
2. DVD+RW Pioneer DVR-109 Black Dual Layer <IDE, OEM>
3. Память DDR 1024Mb (pс-3200) 200MHz/ 400Mbps Kingston <Retail>
4. Жесткий диск 250.0 Gb Samsung SP2504C SATA-II
5. MB ASUS A8N-E <Socket939, NF4 Ultra, DDR, PCI-E16x, Sound, SATA RAID, GB Lan, ATX, Retail>
6. Процессор AMD Athlon 64 3200+ BOX <Socket939> (А если не венайс, а винчестер?)
7. 256 Mb <PCI-E> ASUS EAX700PRO TVD <Radeon X700 PRO, DDR3, VIVO, DVI, Retail>
либо
7. 128 Mb <PCI-E> ASUS EN6600GT TD TOP LIMITED EDITION <GF 6600GT, DDR3, DVI, TV-Out, Retail> (еще не решил, непонятно, что эффективнее, больше памяти, или более мощное ядро? 6600 с 256MB не нашел пока)

Критика будет?

Может быть, мне такие рассуждения тоже на ум приходили Но это не более чем рассуждения, я всеже не вижу повода не верить датчику температуры. На N мосте он показыает вроде-бы правильно, с чего бы врать на процессоре? А пыль там здорово мешала. Родной кулер это такой высокий цилиндр, на торце которого вентилятор. Так вот пыль не теплоотдачу радиатора снизила, она уплотнилась от потока и частично перекрыла его. Получилось что вентилятор гнал поток воздуха на радиатор через довольно плотную полу-проницаемую преграду. Это могло сильно ухудшить охлаждение.

Ну до абсурда не доходи. А то можно сказать что АМД пользует систему команд X86, и вообще использовала при проектировке различные знания и методы из области физики и математики к открытию которых не имела никакого отношения. А еще небось алфавитом латинским пользовались. Если бы у АМД были какие-либо обоснованные претензии к Интелю по части патентов, уже давно бы судились. А вообще суперскалярная обработка это наше, советское, ноу-хау. Эльбрус-2 уже в конце 70х был. Так что все они просто украли наши наработки, вот так

Насчет 6xx я не знаю как что, но могу сказать что про тот камень что у меня тоже ходили разные страшилки, кулер ревет, троттлинг постоянный, - а вот фиг. Кулер родной, не ревет и никакого тротлинга. Так что это вполне может оказаться банальными сплетнями. А может первая ревизия ядра была неудачной, а потом картина поменялась. Тут желательно самому пощупать.

Не HT, штука очень прикольная, это вам не разрядность регистров в два раза поднять и гордо заявить 64 Мое видение истории с P4 HT: Интель переоценили нашего брата программера. Рассчитывали, что появится многопотоковый софт и HT выведет P4 в безоговорочные лидеры среди одноядерных процов. Но разбивать задачу на потоки, это вам не $%^ груши околачивать, тут надо уже больше таланта чем у рядового ремесленника, и софтиндустрия это дело спустила на тормозах. А сейчас картина другая, появились относительно дешевые полноценные двуядерные камни, и НТ нет ниши. Многопотоковый софт будт, другого пути повышения производительности одной задачи я просто не вижу, вот тогда весомость наличие HT в P4 станет очень высока. А новых процов с HT пока не будет, тут ты прав вообщем. Примутся скорее всего за память.

Насчет измерения производительности многоядерных/многопроцессорых систем мне самому интересно. Например какой многопотоковый софт они взяли в качестве теста? Как мерили? Многозадачность и многопотоковость это разные выщи. Производительность при выполнении нескольких задач это для серверов критично, а вот скажем в быту нам важнее будет производительность в одном многопоточном приложении. Тут мерить надо хорошо подумав, что мерить и как. Будет на досуге время, - посмотрю, хотя примерно представляю КАК меряют (на основе пары просмотренных обзоров)

2Lelek:
1) Кейс пойдет, про БП такой не слышал. PowerMan или TT лучше взять.
2) DVD+-RW Nec 3540 бери.
3) Память 2x512 нужно, один модуль в гиг не пойдет, два канала не будет. Лучше Hunix.
4) ok
5) ok
6) Процессор ищи именно венайс, там и SSE3 добавили, и тепловыделение меньше, и контроллер памяти улучшили.
7) Видеокарту бери 6600GT, не 6600 просто, и не нужно от ASUS (дорого). 128 метров хватит с головой.

2Nameless One:
Intel официально преобрала у AMD x86-64,и выплачивает им отчисления. Взамен AMD получила SSE3. NX-Bit и Step-Step Intel сделали позже, но ориентировалась на конкурента.

Датчики стоят на материнки, датчики бывают разные, и именно на Epox они хреновые... врут. Так что точно могу тебе сказать что 40 градусов в обычном режиме пресскотина не дает.
Да, есть такой момент, у каждого проца тепловыделение не одинаковое, один может греться больше, другой меньше... но разница там не большая бывает. 60 градусов для пресскота - это нормальная рабочея температура.

2DreadKnight:

Ты не учитывешь, что нет отдельного процессора, есть камень + система охлаждения и темпратура меряется на ней. Так что вполне возможно, что температура у меня всеже именно та. С другой стороны ты прав, закон сохранения гласит, что энергия никуда не исчезает, а только переходит из одной формы в другую, если камень больше потребляет, то и его тепловыделение (но не температура) выше. Так что, если охлаждалки одинаковой эффективности, то температура на П4 ДОЛЖНА быть выше, тут никаких чудес быть не может. Но с другой стороны, эесли всеже принять за правду ту температуру которую я вижу (кстати, причем тут мамка, датчик-то вообще в кулере), то это свидетельствует о хорошей эффективности родной охлаждалки. (А почему-бы и нет, ее ведь проектировали в расчете и на более мощные процы).

ЗЫ.Пока не нашел официальные спеки ни на тот проц ни на другой, так что сказать насчет потребляемой мощности ничего не могу.

Вообщем на NIX.ru

Проц (http://nix.ru/autocatalog/amd/323473_32347.html) (Критическая температура 70°С (Winchester) или 65°С (Venice)... значить у них есть Venice, требуй его!

Видео (http://nix.ru/autocatalog/leadtek/3483018_34830.html)

Память (http://nix.ru/autocatalog/mem/hynix_memory/DIM512DDR3200Hyu_17533.html) 2 штуки

Кейс (http://nix.ru/autocatalog/thermaltake/thermaltake_cases/37845138_37845.html) или (http://nix.ru/autocatalog/thermaltake/thermaltake_cases/37844138_37844.html) в зависимости от вкуса, со стеклом на боку или закрытый!

Привод (http://nix.ru/autocatalog/dvd_ram/37995138_37995.html)

Жесткий диск (http://nix.ru/autocatalog/samsung/samsung_hdd/37911138_37911.html) 250GB не нужно.

А вот материнки нет на NIX. Есть в Олди (http://oldi.ru/catalog/show.php?idx=6713)

2Nameless One:
Нет датчик не в кулере, датчик на мамки. Этот датчик отвечает за проц, чипсет, и кулера. Скачай прогу SpeedFan и посмотри откуда она считывает показания.

2DreadKnight: Это как так может быть? Что-то я в толк не возьму. Датчик ведь должен к кристаллу быть как-то прикреплен? Вот у меня такая фигня с проводами (термопара видимо) в комплекте вроде была, ее мне присобачили к радиатору на чипсете. А к кулеру на процессоре ничего не приклеено, от него уходят три провода которые воткнуты в разем на мамке и все. Никаких датчиков внешних датчиков я на кулере не заметил что-то.

Не, это понятно что она из каких-то регистров чипсета считывает, не из кулера же В чипсете гдето должен быть АЦП. Может ты о том что АЦП врать может?

2Nameless One:

Золотые слова! Ремеслиничество когда-нибудь убьет программирование. Если уже не убило

2johnvb: Имхо не все так грустно, не боги горшки обжигают. Я вот смотрю на молодежь к нам пришедшею из вузов, ничего, толковые ребята. Только вот многим-ли приходилось делать софт работающий в реальном времени? Нет, конечно, большинство софта требуется под персоналки, а для них многопоточности до сих пор просто не требовалось. А вот сейчас классические процессоры практически выбрали весь ресурс наращивания производительности, и на персоналки пойдут двухядерные процессоры. И волей-неволей придется осваивать многопоточное программирование. Просто нету другого выхода

2Nameless One:
Кулер вообще не причем, кулер дает разное вращение крыльчатки в зависимости от напряжения, которое на него подается. А подается так: мамка считывает с датчиков температуру проца, и в зависимости от тепературы подает напряжения, меняя скорость оборотов... чем больше напряжения на кулер, тем больше оборотов и наоборот.

А чтобы получить примерно правильную температуру проца, есть такие фичи (отдельные датчики), которые вставляются в отсек 3.5", или такие есть на хороших кейсах уже встроенные, с выводом параметров на экранчик. Так вот под сокет, под проц ставят фигню с проводом... =)

2DreadKnight: А если без фич, то где датчик-то стоит никак не пойму сей тайны Может уже в кристалл встроен?

2Nameless One:
Вот, почитай.
Но статья старая.
И вот еще одна интересная статья..

Вот несколько цитат:

Первое различие сразу бросается в глаза: температура покоя у Prescott в нашем случае составила 50 градусов (против 34 у Northwood). Разумеется, это всего лишь наш случай , однако, учитывая то, что кроме процессора на стенде ничего не менялось, данные цифры позволяют, как нам кажется, сделать вполне корректный вывод о величине относительной разницы между температурными режимами Prescott и Northwood.

Около 5 секунд после старта теста. Температура растет еще стремительнее, чем в случае с Northwood — практически, со скоростью 2 градуса за секунду.

А вот стабилизировалась она на 76 градусах, что также намного больше, Northwood'овских 50. Сравним: 34 покоя против 50 при 100% загрузке на Northwood: 47% прироста температуры. Prescott: 50 против 76 — 52%.

Тепловой режим, в котором работают процессоры на ядре Northwood — гораздо более гладкий и щадящий, чем в случае с Prescott.Однако следует учесть то, что производитель (Intel) особенно не скрывает данного факта, апеллируя к необходимости тщательного подхода к организации системы охлаждения и ее более высокой «прецезионности». Иными словами, работа на грани троттлинга, по сути, декларируется как совершенно нормальное для Prescott явление, а задача интеллектуальной системы охлаждения как раз и состоит в том, чтобы в любых нормальных условиях процессор не переходил эту грань.

2DreadKnight: Первая статья толковая, хотя есть голословные утверждения (ну никак не привыкнут ребята, что утверждения "хотя Intel указывает в спецификациях величину junction offset до +4 °С, на самом деле, она занижена примерно в два раза" необходимо доказывать или добавлять IMHO ), понятно теперь где там датчик, в кристалле оказывается, буду знать. Причем их заключение, если ты внимательно прочитал, что только диод в кристалле и подходит для корректного измерения температуры, никакие термопары в сокете или под не годятся А вот вторая, это умозрение дилетантов которое можно прочитать, но полагаться не следует. Хотя бы потому что Prescott почти год назад имел уже 4 ревизии ядра Статьи где нет картинки CPUID только читать для ознакомления или если ищете курьезы.

Ну это же очень хороший и правильный подход.

В конwе концов, мне, как потребителю, важны следующие эксплуатационные характеристики: недорого, надежно, кулер не ревет, тротлинга нет. Все это у меня перед глазами. Никаких Залманов, стандартный кулер, проц 3.2 (причем погнанный по шине, приемо-передатчики шины потребляют больше нормы), кулер шумит сильнее вентиляторов системного блока только под хорошей нагрузкой, год отработал и даже после забивания пылью не привел к отказу, что еще надо? А температуру кристалла, а только она по сути и имеет значение, пусть маньяки определяют. Тут уж действительно им остается только как "подозревать"

2Nameless One:
Давай придем к какому нибудь знаменателю, и будем соглашаться... OK?

Такс, согласись что Пресскот греется больше чем АМД.
Дальше... согласись что 67W это меньше чем скажем на 630-ом 110W. Про 5xx я вообще говорить не буду, они просто не катят по возможностям.
При 110W потребления энергии, троллинг будет, летом в плохо кондиционированном помещение или в тесном кейсе, причем если не в офисе документы клепать, то довольно часто.

Производительность равна, в каких то задачах лучше Интел, в каких то Атлон.
А вообще самым быстрым x86 процессором на данный момент является Атлон FX-57. Чисто так, для галочки.

По поводу стабильности... другу собрали АМД, больше года назад, еще на сокете 754, и на старом ядре, техпроцессе... которое грееться больще чем нынешние камни. Пыли куча, не разу не чистил. Комп имеет по страшному, игры гоняет по 5-6 часов в день, на ночь компиляция ядра и прог под Линукс.
Жалоб не поступало... мало того он продал свой старый П4 2.53, и купил еще один АМД уже на 939 сокете, на венеции. Вместе тесты гоняли, очень довольны!

Он был страшным фанатом Интел, и когда себе на работу собирал, отказался от АМД, взяв П4 еще на нордвуде, еще до покупке первого своего Атлона, тогда мне его переубедить не удалось. Но попробывав раз, ем и сейчас =)

Апгрейд на АМД сделать будет проще... просто поставь X2 дуалкор, а вот тебе придется покупать не дешевую мамку за 200$ вдобавок. К тому же X2 лучше 8xx серии, на всех железных сайтах об этом написанно, и утверждать что все сговорились не выйдет. =)

АТИ делает ставку на M2 (новый сокет от АМД), нВидиа вообще главный партнер АМД. Виа, Сис, Ули выбора много... разные возможности по разным ценам. =)

Ну и еще один не маловажный фактор - ЦЕНА! камни АМД дешевли.